Re: [專欄] 費德勒:女球員紀錄遙不可及

看板Tennis作者 (Toboggan)時間6年前 (2018/03/09 04:38), 6年前編輯推噓3(301)
留言4則, 4人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
來試試看網球學機率

03/08 17:29,
IW大,不免俗的我還是要講,站在信賴區間的角度來
03/08 17:29

03/08 17:29,
看,Nadal超越20座的機率不是1就是0
03/08 17:29
雖然這裡是網球版,不過講到勝負相關的主題時機率的概念還挺常見的 所以還是打岔回一篇文 以下是原本推文裡的一些說明

03/08 22:53,
機率是表示事情有多有可能發生,你可以說結果只有可能
03/08 22:53

03/08 22:53,
是0或1, 另外信賴區間不太是這樣用的,信賴區間是說我可
03/08 22:53

03/08 22:54,
已有66%的信心程度相信事情發在一個標準差之內(常態
03/08 22:54

03/08 22:54,
分佈)
03/08 22:54

03/09 02:39,
照你講法所有網球選手超過20冠的機率都一樣不是0就
03/09 02:39

03/09 02:39,
是1
03/09 02:39

03/09 03:11,
不能用結果來論機率啦,不然任何事不是1就是0了,
03/09 03:11

03/09 03:13,
擲一枚公正銅板出現正面的機率就是50%無誤...
03/09 03:13

03/09 03:21,
就是因為事情“還沒發生”,我們才想用“機率”去預
03/09 03:21

03/09 03:21,
測,要是事情“已經發生”,這時再來說機率是1或是0
03/09 03:21

03/09 03:21,
就顯得太無聊了
03/09 03:21

03/09 03:36,
甚至也有一派數學家認為機率只會在看到結果前討論,
03/09 03:36

03/09 03:36,
已經發生的事情不討論機率(只會說它是發生&不發生
03/09 03:36

03/09 03:36,
,不會說它機率是1&0)
03/09 03:36
推文已經說明該怎麼想 不過對於為什麼「一件事情的機率不是一就是零」這種常見的錯誤觀念是錯的 可能從定義來想會清楚一點 從不專業的角度來說 ( 不會用到測度論或σ-代數的角度 ) 機率的定義就是滿足以下三個條件的函數 1. 每個事件在這函數裡的結果都大於等於零 2. 包含所有可能事件的集合 ( 稱為樣本空間 ) 在這函數下的結果等於一 3. 互斥事件的聯集的機率相當於每個互斥事件的機率的總和 當然以上是不精確的定義,但知道什麼是測度和σ-代數的人也不需要看白話版定義了XD 在機率的定義之外,還有個好用的觀念叫作 the fundamental bridge: 一個只有區分一個事件「有或沒有發生」的函數,例如有拿冠軍或沒拿冠軍 這個函數的期望值相當於該事件發生的機率 從機率的定義就可以發現 如果我們從 Nadal 參賽的角度來看 他止步於第 X 輪和最後拿到冠軍等事件都有機率,而且這些都是互斥事件 如果把這些互斥事件的機率加總,因為對 Nadal 來說一定是這其中一種結果 最後的總合應該是一 但如果說「一件事情的機率不是一就是零」 那麼要不然總和大於一 → 違反機率的定義 要不然就是單一事件的機率等於一 → 比賽等同於從事前就不是隨機 ( 像是內定之類的) 如果換個角度從比賽的冠軍是誰來看 不同的球員拿到冠軍也是互斥事件 把這些機率加起來也會得到類似的推論 所以說「某人拿冠軍的機率不是一又是零」 其實算是混淆了 fundamental bridge 裡那個只區分「事件有或沒有發生」的函數 以及這個函數對應的事件本身 而根據 fundamental bridge,這兩者之間相同的是前者的期望值和後者的機率 不是函數的結果與機率 這篇應該可以算是解讀奪冠機率的討論吧 請不要叫我左轉統計版> < -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.92.59.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1520541495.A.6F3.html ※ 編輯: calvinhobbes (107.92.59.217), 03/09/2018 04:41:27

03/09 05:08, 6年前 , 1F
恩恩 我也是這麼想的
03/09 05:08, 1F

03/09 20:16, 6年前 , 2F
統計版是在右手邊
03/09 20:16, 2F

03/10 19:24, 6年前 , 3F
打臉 爽
03/10 19:24, 3F

03/11 08:23, 6年前 , 4F
太爽了吧
03/11 08:23, 4F
文章代碼(AID): #1QePytRp (Tennis)
文章代碼(AID): #1QePytRp (Tennis)