[討論] 從今天Serena Williams的表現看現今女子網壇

看板Tennis作者 (joulin)時間12年前 (2012/07/06 01:59), 編輯推噓66(715163)
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文章有點長,請先有心理準備, 如果不喜,請直接左鍵退出,感謝^^ 借用一下今日比賽數據 先來看看這場比賽的數據 Williams 6 7(8) Azarenka 3 6(6) 33 63 mins Williams Azarenka 1st serves in 50 of 71 = 70% 50 of 69 = 72% Aces 24 1 Double faults 0 4 Unforced errors 14 9 1st serve points won 41 of 50 = 82% 35 of 50 = 70% 2nd serve points won 11 of 21 = 52% 9 of 19 = 47% Net points won 10 of 14 = 71% 8 of 11 = 73% Break points won 2 of 4 = 50% 1 of 2 = 50% Receiving points won 25 of 69 = 36% 19 of 71 = 27% Winners 45 14 Total points won 77 63 Fastest serve 120 MPH 105 MPH Average 1st serve speed 107 MPH 99 MPH Average 2nd serve speed 90 MPH 88 MPH 其實, 今天Aza並沒有表現不好, 但今天這場打起來,雖然比數不懸殊,但其實看起來真的是一點機會也沒有, 不是Aza不想找機會,是小威壓根完全沒有給機會, 要說真的有,大概只有第二局小威被破那一局 那為何Aza沒有狀況太差,卻還是連一點機會都沒有呢? 關鍵就在發球狀態, 更切確地說應該是發球能力, 當今女子網壇的中新生代,普遍發球都不好, 頂尖的幾位選手, 要稱得上發球還OK的,大概只有左手持拍的Petra Kvitova, 其他幾位,世界第一的莎娃,第二的Aza,第三的波蘭姊, 要嘛發球不穩,常常一發不進,二發就要等著被巴,或者雙誤, 不然就是發球不夠有威脅性,一發就有一機會被巴@@ 其他不在前五的 Ana 瓦牆 Kerber Lisicki 大概就只有Lisicki發球算好,甚至被稱為發球重砲, 其他也大多不是以發球為武器, 現今女子網壇, 普遍變成強力底線對抽,接球強勢, 要嘛拍拍凶狠,每一拍都想打死人,像是莎娃跟Aza, 不然就是防守反攻,像瓦牆,或者是技巧性打法,尋求機會反攻致勝,像波蘭姊, 雖然有很多人認為現今女子網壇,不比以前精彩,常常都出現很多誇張跟莫名的UE, 抽球穩定度在球拍相對以前更優下,卻遠不比之前穩定, 導致現今女網的比賽,總是讓人看得很痛苦!? 其實我並不全然認同,現今女子網壇,還是有許許多多高質量的比賽, 像是八強戰的Aza對上Paszek,就是場精采高質量的比賽, 而且,女網戰國時期,其實從Justine Henin 在2008年退休之後,就一直到現在了, 沒有人再能完全主宰, 也沒有像男網那樣,有著Big3,少數人穩定地主宰網壇, 世界排名序 ,往往短時間就有著大的波動, 當然,如果是大家實力都很好,每個人都很強,所以才導致這種激烈的競爭, 因此排名才如此波動迅速,那或許也是另一種令人樂見的情況, 畢竟不是每個人都喜歡一人或少數人主宰著, 可是事實卻不然,或如此劇烈波動的原因,大多來至於選手沒辦法有穩定的表現, 對比男網,應該可以再次證明,現今網壇的這三位怪物, 能夠有如此穩定的演出,到底有多麼恐怖, 不過,如果說海寧退休之後(2008年), 好聽一點,稱女網進入戰國時期,或者,悲觀一點,有人認為其實是黑暗期, 到最近這兩年來(2010年末到2011年初之後),我覺得女網已經相對又改善了不少, 高質量的比賽其實慢慢變得越來越多了, 當然,失誤過多的比賽,沒有人希望看到, 但,雖然說男子網壇相對來說大多數球員的表現沒有那麼不穩定, 可是,UE多的比賽,也並不在少數, 所以我覺得不穩定不全然是造成女子網壇現在這個看起來不那麼精彩的主要原因, 就像上面講的,其實現今女網,各式各樣的球員都有,精湛於各種不同的球路, 這是造成比賽要精采要高質量的要素之一 所以其實情況並沒有想像中的那麼遭, 很多方面的技能,還是有持續在增進跟發展, 反觀發球,卻從黑暗期一直到現在, 沒有明顯的進展, 保發,破發, 種種的名詞,述說著發球者應當握有極大的優勢,所以保住自己的發球局, 在網球的這項運動中,想要有著高度的競爭力,應該是一個必要的能力, 可是,曾幾何時,在女子網壇, 發球優勢已經不復存在, 原本的絕對優勢,卻變成了劣勢, 一度有"偽發球局"的名詞被傳頌著, 這其實算是一種戲稱,酸著女子選手,發球局容易被破的情況, 曾幾何時,女網流行著互破? (大概是神仙姐姐還在打的最後那一兩年) 甚至,球迷戲稱著某些選手如果給他選擇,他可能會 "我不想要發球,全部都給你發,我只想要接球。可以嗎?" XDDD 常常看到某位選手,接球如此強勢,打得有聲有色,每一板都嚇死人, 可是輪到他發球,卻常常又還了回去, 發球為何會有優勢? 因為你只要發的速度夠快,或者角度夠大,對方可能就接不到, 或者就算接到,也只能勉強救回,短在中場的球,等著在讓你狂巴大角度, 主動權在你身上,想發T點就發T點,想發大外角就發大外角, 對方有時甚至只能猜,才有機會摸到你的球, 就算摸到了,救回來了,身體重心也早已被帶出場外,或者動作扭曲, 要再快速回到場內,或者回到可以穩定接球的身體狀態談何容易, 可想而知,發球者當然是處於絕對的優勢, 所以為甚麼先發球者,拿到第六局不算贏,要連拿兩局才算贏, 為何搶七先拿到七也不一定贏,一定要連贏兩球才是贏, 這些都是為了使雙方更公平所以訂下的規則, 使發球者的優勢不直接影響比賽的結果, 不然先發球者的贏球機率就太高了, 這些種種,都再再地說明著發球者, 有著絕對的優勢,所以先發球者,對於要先拿到第六局或第六分,處於絕對有利的狀態 那,到底為甚麼現今女子選手許多人的發球,會從絕對的優勢變成了劣勢? 其實原因其實不難探究, 常看網球,或者打過網球的應該都會發現, 發完球,其實你的身體是有一個慣性的動力的, 如果這時候對方回擊過來的球過快,你根本就不可能有機會反應, 或者應該說,沒有人能夠違背那個慣性,馬上要求身體做出反應, 就算腦中有那個念頭,但身體也不可能做得到, 所以,一旦你的發球沒有角度,或是沒有速度, 簡單的說,就是沒有威脅性的話, 嚴重一點,就是等著被return Ace 不然就是對方穩穩地回了個高質量的球, 因此你被壓迫到,打回了一個軟弱或是落在中場的小球, 等在那邊的是對方下一拍的狂轟, 這種情況,其實男子網壇也有,但大多發生在球員軟弱的二發, 只不過,頂尖的男子選手,即便是二發,求穩定度的同時,也能保有一定的威脅性, 也就是至少讓自己就算沒有優勢,但也不能有因為那個發球的慣性動作, 導致劣勢的情況發生, 可是現今的女子網壇, 不要說二發,就算是一發,很多頂尖選手無法做出威脅或是站在優勢就算了, 連一發都會被巴假的,或者一發穩定度,讓自己不得不常常都要發二發, 那被巴,當然也是必然的結果, 這樣的情況,導致了女網變得不再像大家以往對網球的概念, 也導致女網的比賽,沒有那麼有張力, 落後時,因為連自己的發球可能都保不住, 所以就算破了對方發球,那原本落後的差距還是一樣存在, 遇到危機時,也看不到那種像男網一樣,用發球來救自己的情況出現, 所以也就常常有人覺得女網變得好難看, 回頭再來看看今天小威的發球, 其實並不是說每位頂尖選手都應該要跟他今天一樣, 或者應該說, 要跟他有今天一樣的發球狀態,可能連他自己都不一定能常常達成, (24個Ace 開甚麼玩笑@@ 還有,其實更恐怖的是那整場82%的一發贏球率, 顯示著他的發球有著多麼大的威脅性) 不過,小威至少能維持每一場的發球穩定度, 就算沒有像今天那麼威,但每一場Ace的數目,還有一發二發贏球率, 都至少有一個合理的演出, 這也是為甚麼他都已經31歲了,卻還能保有這麼高的競爭力,最大的一個原因, 年紀的增長,使他擊球不再像以前那麼暴力,那麼快,那麼重, 跑動能力也不像以前那麼好, 擊球的感覺,也不能像以前一樣那麼穩定, 所以當某天擊球狀況不好,發球又救不了他的時候,他就有可能爆冷出局, 可是,這依舊還是不減她對任何人的威脅性, 就因為她發球夠好! 今天,已經是既上一場之後,小威再一次的打出再見Ace 你有多大能力? 你有多大的拚勁跟想逆轉的氣勢,都沒用, 發一球讓你連摸都摸不到的,想逆轉,變成只能是幻想。 其實,現今的女子網壇,已經有不少人有著能夠主宰的"潛在"能力, Aza 莎娃 還有Petra Kvitova 其實都有 可是,這三位的發球能力,卻不像一個有著主宰網壇能力的球員, 從古自今, 發球不好的人,幾乎不太可能拿下大滿貫,或者,最多就是拿下一個, 就算不是每個人都是強力發球, 但以往的優秀選手,就算沒有球速,也會利用旋轉跟角度,來加大自己發球的威脅, 不會一二發都等著被巴,或者雙誤連發, Safina發球不好,常常在關鍵時刻雙誤,所以她沒有拿下任何大滿貫, 神仙姊姊有一度狀態非常好,破發跟吃飯一樣簡單,但他的發球能力卻沒有相對提升, 導致她再怎麼努力想往上爬,都還是只能達到那個程度, 莎娃拿了好幾次大滿貫,但她拿下大滿貫的那些時刻, 他的發球狀態是生涯中相對穩定的時期, 以她從復出到這次重返球后期間的表現來說, 如果是從以前就看著她比賽到現在,應該能明顯感受到, (看看那陣子的Live文中的推文,就會發現有很多人驚嘆著說這根本不像是莎娃, 發球一點都不像以前的她XD) 發球的穩定,就是讓他重返榮耀還有拿下法網的一個很重要的要素之一, Aza現在的發球其實不弱,也不是那麼常雙誤, 但不弱,可是也不強, 她從前幾年開始就讓人看得出來,她有當球后的能力跟本錢, 有淺力,被相信有一天能當上球后,事實也證明大家沒有看走眼, 這一年,她的底線強力對抽,讓她的底線能力達到幾乎滿分, 今年她網前處理球的細膩,也讓她的網前能力進步到頂尖, 最重要的是,這一年,她心理素質的成長,也是有目共睹, 不會再因為一兩球影響了情緒, 就整個崩盤,讓原本領先的比賽,最後卻被打到橫掃出局, 身體狀況的調整,也改進不少,不再像以前那樣容易身體出狀況, 不管是體力不支或者是中暑, 這些都是他能拿下第一座大滿貫冠軍,能登上球后的原因, 只不過,她想要走得更遠,真的主宰女網,長期穩坐球后, 或拿更多大滿貫,現今最需要加強的,真的就是發球。 不是想貴古賤今, 但衷心期盼這些中新生代的頂尖選手,能正視發球的這個問題, 我相信不論是對選手個人抑或是對整個女子網壇的發展,必然是一件好事, 當然,也能讓我們這些忠實的球迷們,有機會欣賞一場又一場的精采比賽 為著他們的表現,讚嘆著。 :) 感謝您耐心看完整篇文章,歡迎熱烈討論, 如有錯誤,懇請糾正,會盡快改正! 不過,請高抬貴手,鞭小力一點,感謝大家XD -- - ●﹁◎╱ ╱ <▉ ▎╲╱ 〉﹨ ▎╱╲ 、 〞 !! ▎ ╲ 拼命救球的才是好男兒!!! ●︿ —﹣ ● ▎ ◎ ﹨┐ ╱ ___ ﹀▊ —﹣ /﹨ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.74.201.210

07/06 02:07, , 1F
「潛在能力」和「淺在能力」是很不一樣的能力啊。(逃)
07/06 02:07, 1F
抱歉 國文不夠好,以更正囉^^ 感謝指正!

07/06 02:08, , 2F
噓你Henin退休開始進入戰國 你把09,10年的小威當空氣?
07/06 02:08, 2F

07/06 02:10, , 3F
樓上 我沒有把她當空氣 但她沒有主宰吧? 那時的她已不再像
07/06 02:10, 3F

07/06 02:10, , 4F
有什麼好虛的 09 10年小威雖然各拿兩座 但她參賽數已
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07/06 02:11, , 5F
大家減少 不能稱上主宰了
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07/06 02:11, , 6F
Henin又主宰了啥? 每年的大滿貫有很穩定? 標準你定的?
07/06 02:11, 6F

07/06 02:11, , 7F
以前那麼強勢 但當然 她也是相當有競爭力,這不可否認
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07/06 02:12, , 8F
Henin很強我不否認 但我從來不認為他出頭的時代有強過
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07/06 02:12, , 9F
所以 才說戰國 因為不只她有機會@@
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07/06 02:12, , 10F
小威甚至大威
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07/06 02:13, , 11F
還有一件事,我想起來了你是那位因為"再見"被水桶的大大?
07/06 02:13, 11F

07/06 02:13, , 12F
推認真分析 雖然用詞上有些疑義 但整體來說我同意
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07/06 02:13, , 13F
你水桶被解了喔? 歡迎回來^^
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07/06 02:13, , 14F
有人太激動了吧 哪裡有人說Henin有強過大小威?
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※ 編輯: joulin 來自: 42.74.201.210 (07/06 02:15)

07/06 02:14, , 15F
又如何? 批不得? 講不過開始模糊焦點?
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沒有沒有 歡迎批評^^ 只是擔心你又被桶 所以提醒你一下...小心你的用詞跟發言@@

07/06 02:14, , 16F
Henin當時積分領先第二名很多 若不是她退休 她可以幾個
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07/06 02:15, , 17F
月不打比賽還是世界第一 個人不喜歡她 但她就是這麼強
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07/06 02:16, , 18F
Henin連莎娃都能轟的無法招架 我實在不曉得他是主宰啥
07/06 02:16, 18F

07/06 02:17, , 19F
莎娃轟Henin就一場比賽吧 接著莎娃的肩膀就報銷了
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07/06 02:18, , 20F
你可以去WTA官網翻出Henin歷年來戰績就知道她有沒有
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07/06 02:18, , 21F
主宰過女網了 不必在這裡爭吵這個
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07/06 02:21, , 22F
要說Henin真的主宰過什麼 頂多也只是03到07的法網
07/06 02:21, 22F

07/06 02:21, , 23F
就好像你只會說Nadal主宰法網不會說他曾經主宰男網一樣
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07/06 02:22, , 24F
因為同期選手明明就有人不輸他 何來主宰 當人家什麼?
07/06 02:22, 24F

07/06 02:26, , 25F
既上一場 以更正
07/06 02:26, 25F

07/06 02:34, , 26F
Henin 07溫布頓之後到年終沒輸過任何一場
07/06 02:34, 26F

07/06 02:35, , 27F
推原PO認真分析 女網發球值得探討
07/06 02:35, 27F
感謝以上各位大大發言 關於e大的發言,他有他自己的想法,其實OK, 如果不認同他的看法,可以發表自己的意見,也OK, 但請冷靜以對, 他噓我文沒關係,我不介意,虛心接受批評, 但他如果被水桶也就算了,如果其他大大跟他戰起來,因此害到其他大大被水桶或警告, 實在不是我所希望看到的, 希望大家能心平氣和地討論, 也希望e大針對本文討論的重點發言@@ 你已經完全偏離主題囉.... 感謝您。 ※ 編輯: joulin 來自: 42.74.201.210 (07/06 02:40)

07/06 02:40, , 28F
主宰這詞 近年唯一比較符合的大概是小威連拿4個冠軍時期
07/06 02:40, 28F

07/06 02:41, , 29F
其他 是人人都有機會成名
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07/06 02:41, , 30F
原PO焦點在發球,大家都只注意主宰比賽的人@@"
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07/06 02:42, , 31F
所以用詞要恰當阿 要不然會被模糊焦點
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07/06 02:42, , 32F
這或許是我的錯,可能我的一些用詞不夠精準,就像上面p大
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07/06 02:43, , 33F
我的有些用詞有疑慮 雖然他認同我的看法
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07/06 02:43, , 34F
不可否認,現今女網就是保不住自己的發球局,造成保發就等
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07/06 02:43, , 35F
針對用詞一是,在此跟大家說聲抱歉!! 小弟以後會改進
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還有 164 則推文
07/06 16:34, , 200F
10年前, Cljisters 就被酸超會斷電, 對比現在, 好像只是
07/06 16:34, 200F

07/06 16:34, , 201F
一般劇場咖 XDDD
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07/06 16:36, , 202F
現在不少女網選手的另一個大問題是只擅長打同樣節奏的抽球
07/06 16:36, 202F

07/06 16:38, , 203F
不擅長面對節奏多變的球路 所以一遇上變化節奏的球 就易失誤
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07/06 16:42, , 204F
原PO認為現在女子失誤多是因為被迫拚球速 角度 所以失誤多
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07/06 16:43, , 205F
這其實有些問題 現在一些女子的問題正是他們想要球球拚平擊
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07/06 16:44, , 206F
發球如此 抽球也如此 想用此壓制對手 但卻常失誤連連
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07/06 16:47, , 207F
其實女子選手最成功的球后 大多不是這種無策略拚球型 而是充
07/06 16:47, 207F

07/06 16:49, , 208F
滿節奏變化 攻守交替 旋轉改變與球點布局的智慧型選手
07/06 16:49, 208F

07/06 16:50, , 209F
Graf Henin 小威 Hingis都是這型高手 她們不是盲目拚成功率
07/06 16:50, 209F

07/06 16:51, , 210F
好分析文 推!
07/06 16:51, 210F

07/06 16:51, , 211F
不高的球 該攻擊時她們不手軟 但該防禦時她們也會打出聰明的
07/06 16:51, 211F

07/06 16:53, , 212F
防禦 她們不是每一球都想用同樣節奏的平擊轟死對手 她們會擅
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07/06 16:54, , 213F
用旋轉 高度 速度 落點等的變化 攻中帶守 守中帶攻
07/06 16:54, 213F

07/06 16:56, , 214F
這才是穩定而成功率高的擊球策略 而不是盲目拚球策略
07/06 16:56, 214F

07/06 16:58, , 215F
隨便翻一場數據: Federer vs Malisse
07/06 16:58, 215F

07/06 16:59, , 216F
有人認為現在女子選手必須採這種盲目拚球來贏球 我想這是錯
07/06 16:59, 216F

07/06 17:00, , 217F
那場老費背傷發作, 有看的人都知道老費不敢用力,
07/06 17:00, 217F

07/06 17:01, , 218F
極速 122 一發均 110 二發均 96 mph,
07/06 17:01, 218F

07/06 17:01, , 219F
小威 120 107 90
07/06 17:01, 219F

07/06 17:02, , 220F
Federer vs Albert Ramos: 126 113 98
07/06 17:02, 220F

07/06 17:03, , 221F
誤的 攻守俱佳 攻守兼具的穩定攻擊型 才是應效法策略
07/06 17:03, 221F

07/06 17:03, , 222F
Federer vs Fabio Fognini: 126 116 99
07/06 17:03, 222F

07/06 17:03, , 223F
這兩場 Federer 比較有帶一發
07/06 17:03, 223F

07/06 17:05, , 224F
Federer 發球算A段班, 但還不算大砲, 所以可以推估,
07/06 17:05, 224F

07/06 17:08, , 225F
男子球員應該經常要面對 115mph 以上的發球, 甚至碰上
07/06 17:08, 225F

07/06 17:09, , 226F
移動砲塔, 120mph 連發是常有的事, 但由成績來看,
07/06 17:09, 226F

07/06 17:10, , 227F
顯然 top 20~30 球員還是能應付(能破發)
07/06 17:10, 227F

07/06 20:02, , 228F
1999年溫網 葛拉芙和大威的一發均速只差2英里 大威是新世代
07/06 20:02, 228F

07/06 20:04, , 229F
女子發球最快的 由此顯示葛拉芙的發球速度也是很強的
07/06 20:04, 229F

07/06 20:05, , 230F
更不用說葛拉芙和女金剛當時已都有很好的上旋發球能力
07/06 20:05, 230F

07/06 20:06, , 231F
葛拉芙同輩的女子發球王在2006年以過35高齡又破女子發球紀錄
07/06 20:06, 231F

07/06 20:08, , 232F
速度力壓年輕力壯的新選手們 兩年後才被大威追平 共享紀錄
07/06 20:08, 232F

07/06 20:10, , 233F
給90年代選手新拍新線 她們的發球速度 威力與穩定度會大增
07/06 20:10, 233F

07/06 23:43, , 234F
我只喜歡看優雅的女網,要看POWER的,看男網就好了!!!!
07/06 23:43, 234F

07/07 00:25, , 235F
不同意你的界定 還有女網除了發球問題外還有切球~
07/07 00:25, 235F

07/07 01:54, , 236F
的確 不少女網選手太習慣單一節奏平擊抽球 面對切球 上旋等
07/07 01:54, 236F

07/07 01:55, , 237F
旋轉與速度變化不太能處理 往往易失誤 小威就常用不同速度
07/07 01:55, 237F

07/07 01:56, , 238F
高度上旋球打亂只想一昧猛抽平擊的對手 效果往往不錯
07/07 01:56, 238F

07/07 01:57, , 239F
Henin則常用具水準切球對付只擅長抽平擊的對手
07/07 01:57, 239F
文章代碼(AID): #1FzTNayb (Tennis)