Re: [討論] Murray這場的狀態

看板Tennis作者 (yevvi)時間13年前 (2011/07/02 18:07), 編輯推噓51(51推 0噓 26→)
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借用這個標題。 如果要比綜合實力，Murray的法網絕對是最弱的，因為對上其他人的關係。 大家普遍都有印象是Murray戰力是 美網>澳網>溫網>法網。 但目前實際打出來的戰績是澳網>溫網>美網>法網。 但如果是Murray對戰Nadal呢? 恐怕就不是按照這個曲線走了。 應該是美網>澳網>法網>溫網的曲線。 為什麼呢? 從雙方幾個大賽的交戰記錄來看 07 AUS R4 [2]R.Nadal def. [15]A.Murray 6-7 6-4 4-6 6-3 6-1 4小時31分。 08 WIM QF [2]R.Nadal def. [12]A.Murray 6-3 6-2 6-4 1小時55分。 08 US SF [6]A.Murray def. [1]R.Nadal 6-2 7-6 4-6 6-4 3小時30分。 10 AUS QF [5]A.Murray def. [2]R.Nadal 6-3 7-6 3-0 ret. 2小時30分。 10 WIM SF [2]R.Nadal def. [4]A.Murray 6-4 7-6 6-4 2小時22分。 11 RG SF [1]R.Nadal def. [4]A.Murray 6-4 7-5 6-4 3小時17分。 11 WIM SF [1]R.Nadal def. [4]A.Murray 5-7 6-2 6-2 6-4 2小時59分。 Nadal 5勝2負佔上風，外加一個 10的年終賽四強 10 ATP Final SF [1]R.Nadal def. [4] A.Murray 7-6 3-6 7-6 為什麼我會說Murray反而在草地對上Nadal最沒戰力呢? 首先要知道，Murray在四大滿貫賽各有一套生存的指標性武器。 澳網接發球，法網小球，溫網切球，美網發球。 再來就是Murray在各種場地打Nadal的方式了，主要有兩套。 第一套是用自己雙手反拍斜線加壓Nadal正手，這招很有效。 主要時機是用在08美網和10澳網這兩場，也確實獲得勝利。 Nadal的正手，在某方面，尤其是快速硬地的正拍斜線， 會因為場地及彈跳關係使得他的回球速度變很慢， 這不光是Murray，也是很多人以往會吃他的這一點。 第二套是用自己的上旋正拍月亮球擠壓Nadal的雙手反拍， 使之被迫回短，然後再補上一槍攻擊。這招在11法網也用得很有效。 法網三盤比數能意外打那麼近就是因為這招和小球的絕對優勢。 紅土對決的三場也因為這些招數即使輸球，比分都不會被拉太開。 在澳網，美網可以攻擊他的正拍，法網可以攻擊的反拍，可是溫網呢? 要拿出哪一種絕對招式才能壓制Nadal呢? 這就是難題了。 因為你一但攻擊反拍， (1)Nadal的反手切球招式可以化解Murray正手斜線攻擊的速度，甚至還可以迷惑 Murray要拉出更大的角度時犯錯。 (2)Murray想要用法網的模式來複製，可是問題是。草地彈跳不高，不像紅土可以 彈跳很高。Nadal可以輕鬆用正手閃身來化解製造反攻擊，給你Murray製造更 大的麻煩。Murray在第二盤一開始就是用這個球路，越打越高，但很明顯的 自食惡果。 如果要攻擊正拍的話，那簡直是找死。 (3)Nadal在紅土草地的上旋抽球是少數可以在兩種不同極端場地角度越拉越大的球員 ，Murray也有查覺到，所以儘量不往他正拍打。可是萬一被Nadal抓到正手攻擊的 反制對策呢? 不可否認，Murray在Nadal正拍閃身斜線打他正手或是Nadal正手斜線 打他反手這兩條線路上，一直都找不出反制的方法。一來，Murray的切球品質質 量不如Nadal，無法給Nadal正手迷惑的作用。而且在網前覆蓋面績上(左右)， 及垂直起跳扣殺和半截擊球上(上下)，Murray都表現出比Nadal遜色。還有， Murray即使想使用反手斜線來對抗Nadal的正手斜線，還是無法取得主導權。 乍看之下，先天打法好像對Murray都不利，那Murray是怎樣拿到第一盤的呢? 答案是:利用Nadal還沒進入狀態的時候，先用正手斜線攻擊和反手直線切球先壓制 他。而Murray在第一盤和第二盤前半段的正拍狀態也另人耳目一新，這是他有史以來 草地打最好的正拍，接近2010澳網的水準，也確實拿下了一盤。但實在不是長遠之計。 原因1:Nadal溫網草地每年狀態不太可能都像今年狀態那麼差。像3盤末段和第4盤你再 用同樣招術試他就沒戲了。 原因2:Murray自己本身的正拍攻擊點本來就有問題。剛好一個正拍閃身直線可以輕易加 壓的得分球打丟正好可以放大這個問題。Murray的擊球點太過靠後，沒有壓身向前的力 量。為什麼會這樣呢? 其實Murray也是一個很怪異的球員。反拍比正拍強就算了，居然 他的正拍和反拍支撐腳都同樣是右腳，抬左腳。正拍同手同腳有什麼毛病呢? 你如果是 要打後場的防守深遠球打大角度網前過網急墜還OK，但如果你要巴球的話。 (1)無論你巴再快，你的弧線還是在打上旋球。已經在中前場需要下壓球才能得分的時 候，打這種球的誤差容忍值會很小，弧度沒控制好就很容易巴出界，就像第二盤最 "經典"的關鍵球。到不如你用前身左腳壓，誤差容忍值會大一些。Stosur的正拍也 是偏向這種。Stosur會在澳網第三輪會輸給Kvitova也是被我看出來她的正拍球偏上旋 ，雖然很有威力。但她連巴球的球路都是有點上旋球路，自然在容忍值低的情況下就 容易出界。又剛好Kvitova餵給她的球路又剛好是全力平壓的情況下才能得分的球。如 果Stosur有這項技術，Stosur就可以逆轉，這次Kvitova溫網就不太可能打到決賽了， 但是Stosur的正拍剛好沒有這項武器。 (2)要如何打才能在草地牽制Nadal呢? 在整個戰術模式下還是以攻Nadal的反拍為主。 可是先決條件下Murray可能要改掉他的正拍攻擊模式了，甚至可能要砍掉重練。 Murray一定要養成以左腳當踏腳重心的攻擊球習慣，正如他的接發球站位一樣，這樣 他想染指大滿貫單打冠軍才有可能一斯斯的機會。讓球彈地的落點不靠近底線，又球 速很快，縮短Nadal的反應時間，這樣Murray才有一斯斯的機會。 此外，Murray是個乖寶寶，他擁有三小時自動讓法術消失的能力。我真的不是在唬人 ，請看上表時間。要想在比賽在短時間結束還想拿到大滿貫冠軍，唯一方法就是正拍 升級。此外，從這場比賽看出來，Murray似乎太過重視這些網球大老的意見了，尤其 是Henman提出的上網和Rusedski提出的二發。乍看之下，好像在草地很管用。可是這 兩人似乎忘了目前網壇截擊最好，網前覆蓋力最強的是Nadal而不是他。結果過多的 前後來回奔跑，沒錯，前面的分數是拿到了，但好像也讓他嘗到提早崩盤的苦果。 -- ╔═══════════════╦════════╦═════╗ ║ソフトバンク，軟體銀行四大天王║ＳＯＦＴＢＡＮＫ║ = ║ ╠═══════════════╩════════╩═════╣ ║カズミ サイトウ トシヤ スギウチ ナギサ アラカキ ツヨシ ワダ ║ ║192cm,96kg 175cm,82kg 189cm,81kg 179cm,77kg ║ ╚══════════════════════════════╝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.185.205 ※ 編輯: yevvi 來自: 118.167.185.205 (07/02 18:14)
推
07/02 18:11, , 1F
唯一贏的那場3.5小時的美網還剛好分兩天打 真諷刺
07/02 18:11, 1F
推
07/02 18:13, , 2F
沒想到去年那場精彩的SF竟為才2H左右而已
07/02 18:13, 2F
推
07/02 18:16, , 3F
喜歡這篇!
07/02 18:16, 3F
推
07/02 18:17, , 4F
優質好文推
07/02 18:17, 4F
推
07/02 18:23, , 5F
y大文必推!!!
07/02 18:23, 5F
推
07/02 18:30, , 6F
推原因二 昨天Murray要是沒那個失誤 連兩個嗆司就破Nadal
07/02 18:30, 6F
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07/02 18:31, , 7F
當然以Murray手軟程度 還是會被迫回 但至少比賽會好看些..
07/02 18:31, 7F
推
07/02 18:33, , 8F
推!!! 以後好好觀察Murray的正拍
07/02 18:33, 8F
推
07/02 18:33, , 9F
y大真的觀察細微 我頂多只覺得Murray正拍姿勢有點怪怪的
07/02 18:33, 9F
推
07/02 18:34, , 10F
超級詳細的剖析！推！
07/02 18:34, 10F
推
07/02 18:36, , 11F
真希望還能夠看到一場 Nadal被狂電的大滿貫賽.....
07/02 18:36, 11F
推
07/02 18:37, , 12F
樓上所謂狂電的標準是什麼呢?科科 被咬很緊的比賽
07/02 18:37, 12F
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07/02 18:37, , 13F
Rafa倒是有幾場經典的呀
07/02 18:37, 13F
推
07/02 18:41, , 14F
sleeeve大概是說像09年被品超狂電的那種吧
07/02 18:41, 14F
推
07/02 18:42, , 15F
差不多 或是像對上Davydenko那樣..
07/02 18:42, 15F
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07/02 18:42, , 16F
RAFA並沒有在大滿貫被DAVY狂電過 好像都3盤制的
07/02 18:42, 16F
推
07/02 18:46, , 17F
恩 我知道 我是說那種感覺...
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推
07/02 18:46, , 18F
08澳網SF tsonga def nadal 那場 tsonga簡直像神一樣
07/02 18:46, 18F
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07/02 18:47, , 19F
大概可以算狂電了
07/02 18:47, 19F
推
07/02 18:49, , 20F
11 ATP Final 好像還沒打...
07/02 18:49, 20F
推
07/02 18:49, , 21F
我剛剛也想講Tsonga那場 但那場Rafa打得沒有不好耶XD
07/02 18:49, 21F
推
07/02 18:51, , 22F
是tsonga打得實在太好了 這樣更是狂電吧 XD
07/02 18:51, 22F
推
07/02 18:55, , 23F
可惜那年決賽時Tsonga就沒有那麼好的狀態了
07/02 18:55, 23F
推
07/02 19:01, , 24F
那年澳網nole的狀態很好 底線攻擊甚至比現在更犀利
07/02 19:01, 24F
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07/02 19:02, , 25F
tsonga在決賽時打不出半決賽的狀態跟nole的底線壓制也有
07/02 19:02, 25F
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07/02 19:02, , 26F
有關係
07/02 19:02, 26F
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07/02 19:03, , 27F
Djo是不是在大滿貫就會剋Tsonga"XD　（誤
07/02 19:03, 27F
推
07/02 19:06, , 28F
好詳盡的分析...
07/02 19:06, 28F
推
07/02 19:12, , 29F
看得甘拜下風......
07/02 19:12, 29F
推
07/02 19:24, , 30F
優質好文推~!!
07/02 19:24, 30F
推
07/02 19:25, , 31F
品超09年美網三個6-2應該也算是狂電Nadal了吧
07/02 19:25, 31F
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07/02 19:26, , 32F
Gonzo 07澳網應該也算
07/02 19:26, 32F
推
07/02 19:27, , 33F
推～Murray正拍再不加強實在很危險
07/02 19:27, 33F
推
07/02 20:05, , 34F
推推
07/02 20:05, 34F
推
07/02 20:08, , 35F
好文,希望英國希望一代比一代更強大呀
07/02 20:08, 35F
推
07/02 20:13, , 36F
同意，很多正拍換成別人已經是平擊致勝球
07/02 20:13, 36F
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07/02 20:15, , 37F
看看以前電過Nadal的Gonzalez Tsonga DelPotro哪個不具
07/02 20:15, 37F
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07/02 20:15, , 38F
備瘋狂正拍
07/02 20:15, 38F
推
07/02 20:22, , 39F
j家覺得 Murray第一個大滿貫冠軍會是哪個呢? 還是...
07/02 20:22, 39F
推
07/02 20:23, , 40F
這篇應該m起來XD
07/02 20:23, 40F
推
07/02 20:29, , 41F
分析的好詳細喔!!!
07/02 20:29, 41F
推
07/02 20:29, , 42F
有點懷疑為何Murray美網應該要打得比澳網好
07/02 20:29, 42F
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07/02 20:29, , 43F
AM很多防守反擊的打法應該在慢速硬地會更有利啊
07/02 20:29, 43F
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07/02 20:30, , 44F
快速硬地應該是Federer那種主動加壓打法居多的比較擅長吧
07/02 20:30, 44F
你看Hewitt就知道了，在慢速硬地因為正拍關係被吃死。 而且早期以同類關係出道的Murray都是以北美夏季硬地起家。 反而早期的澳網成績不突出，說真的他在澳網成績能突破， 真的要感謝Isner，還有針對性的正拍加強。
推
07/02 20:30, , 45F
我自己打正拍都很自然重心在左腳了 Murray真是練武奇才XD
07/02 20:30, 45F
推
07/02 20:37, , 46F
Tsonga那場的網前跟網球王子沒兩樣 往他身上打也彈得回去
07/02 20:37, 46F
推
07/02 20:39, , 47F
推推
07/02 20:39, 47F
推
07/02 20:45, , 48F
推
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推
07/02 20:49, , 49F
大推
07/02 20:49, 49F
推
07/02 21:08, , 50F
說真的,英國兩老的正拍都比Murray好
07/02 21:08, 50F
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07/02 21:09, , 51F
反而他們兩位的致命弱點反拍和接發是Murray的強項
07/02 21:09, 51F
推
07/02 21:11, , 52F
好文！原來Murray的正拍弱在這裡...
07/02 21:11, 52F
推
07/02 21:21, , 53F
推!!好文
07/02 21:21, 53F
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07/02 21:25, , 54F
可是昨天那一球真的僅僅是一球之隔，氣勢就完全沒了
07/02 21:25, 54F
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07/02 21:25, , 55F
真的好想打開Murray大腦看看他到底在想什麼
07/02 21:25, 55F
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07/02 22:07, , 56F
我猜裡面有個腦袋。
07/02 22:07, 56F
推
07/02 22:30, , 57F
品超那場可惜了，靠爆力正拍差點拉下Nadal
07/02 22:30, 57F
推
07/02 22:57, , 58F
murray他的正拍和反拍支撐腳都同樣是右腳，抬左腳. 所以
07/02 22:57, 58F
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07/02 22:58, , 59F
如果正如你所言養成以左腳當踏腳重心的攻擊球習慣,這樣會
07/02 22:58, 59F
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07/02 22:59, , 60F
不會到時murray正拍練起來了(能不能夠強到top不知,至少
07/02 22:59, 60F
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07/02 23:00, , 61F
可以比現在正拍好),但相對的反拍也變成以左腳當踏腳重心
07/02 23:00, 61F
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07/02 23:00, , 62F
的攻擊球習慣,結果原本top的反拍變成鳥鳥的反拍,競爭力反
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07/02 23:01, , 63F
而下降了
07/02 23:01, 63F
根本不用擔心這個問題，世界上根本沒有幾人使用開放式反拍，就算是會使用開放式反拍 的高手全場會使用的比例大概不到20%。像Agassi和小威這樣的高手也是全場使用不多， 而且大部份時機都是救球或是拉角度。Murray本身我有看過使用一些，大部份還是打直線 穿越球為主，而且這種步法一場出現三，四次就很難得的，不會有教練動他反拍，放心。
推
07/02 23:16, , 64F
反拍都打封閉式的XD 很少打開放式的 那種都是不規範的XD
07/02 23:16, 64F
→
07/02 23:16, , 65F
多是情急之下才會用開放式反拍 不可能全場打開放式反拍XD
07/02 23:16, 65F
→
07/02 23:19, , 66F
而且打太多開放式反拍的下場就跟Agassi和我的下場一樣，臀部
07/02 23:19, 66F
→
07/02 23:19, , 67F
拉傷 (淚)
07/02 23:19, 67F
推
07/02 23:44, , 68F
開放式反拍還有Dementieva...
07/02 23:44, 68F
推
07/03 00:20, , 69F
推這篇,正常情況下不會有人打開放式的雙手反拍..
07/03 00:20, 69F
→
07/03 00:22, , 70F
另外,要打出有力的FHwinner,只有封閉式才有威力啊
07/03 00:22, 70F
推
07/03 00:24, , 71F
網球板的許皓平
07/03 00:24, 71F
推
07/03 00:46, , 72F
會用開放式反拍的還有Safin XD
07/03 00:46, 72F
推
07/03 01:24, , 73F
Dementieva開放反拍打得很漂亮
07/03 01:24, 73F
推
07/03 07:34, , 74F
推y大分析! 10年 Murray 是第五種子喔
07/03 07:34, 74F
推
07/03 07:38, , 75F
"Stosur就可以逆轉，這次Kvitova溫網就不太可能打到決賽"
07/03 07:38, 75F
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07/03 07:40, , 76F
請教y大: 是因為那場讓 Kvitova 完成四大滿貫16強嗎?
07/03 07:40, 76F
其實是你要從她前面的比賽一整個分析來看 (1)09美網淘汰Safina，10溫網擊敗Wozniacki，11澳網力克Stosur。 這三場比賽讓人感覺她未來的競爭性，能擊敗都不是普通的選手。 (2)再來看她在10溫網-11澳網之間輸給的對手。 10溫網SF輸給最後冠軍Serena，10美網3R輸給最後冠軍Clijsters。 11澳網QF輸給四強Zvonareva，她所輸給的對手都不就是當代的一線球星嗎? 外加11法網4R她決勝盤領先，卻不應該輸的李娜。 (3)再來看她一路上的纏鬥過程 10溫網SF 第一盤小威對她的第二發球區大外角接得很頭痛，必須要靠她不原本不擅長 的切球才能擺脫。 10美網3R Kim也必須要靠她擅長的上旋抽球和切球調動她才能贏球。 11澳網3R Stosur遇到了溫網跟小威一樣的麻煩，Kvitova的高效率的一發進球威脅搭配 正拍攻擊，根本不太給對手接發球有喘息的空間。即使Stosur採用反手切球戰略是對的 ，但沒有能對抗的反手斜線抵抗Kvitova的正拍進攻做布局，再加上自己最後的正拍進攻 做為逆轉法寶，使得她在底線跟Kvitova的對抗中占不了上風而遺憾敗陣。Zvonareva 對Kvitova的比賽我沒看，但我猜想，她能擊敗Kvi，應該跟這樣的戰術體系有關。先靠 正反手兩邊的上旋球或是月亮球來穩定局勢，再來比體力戰和穩定戰，這是她在第二輪 逆轉擺脫對手的模式。 而當初如果Stosur能逆轉，Kvitova氣勢會受到打擊。一方面還看不出她有通吃場地的本 領，另一方面如果想要成績再上一層樓，時間至少可能要拖到明年溫網以上。 但經過去年溫網對小威，今年澳網對Stosur的強悍表現。讓人看出以下特質: (1)能在各大滿貫處女秀爆冷別人 (2)能在各大滿貫只輸給最後爭冠組的一線選手 (3)能在各大滿貫賽擁有強悍的競爭實力和意識 以上三點不正是大滿貫冠軍所必須具備的人格特質嗎? 我是這樣判斷出來的，賽前我有料到她最快拿大滿貫冠軍應該就是這次溫網。 即使這次沒有，她在兩年之內一定可以首奪大滿貫冠軍。 ※ 編輯: yevvi 來自: 118.167.177.218 (07/03 13:21)
推
07/03 14:24, , 77F
原來如此! 謝謝你的回覆。我也有猜到 Kvitova 溫網會奪冠!
07/03 14:24, 77F
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