Re: [討論] 90年代的溫網是否真的很乏味?

看板Tennis作者 (白毛)時間13年前 (2011/07/02 00:19), 編輯推噓66(66推 0噓 110→)
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※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言： : ※ 引述《VDSL (PG家長指引)》之銘言： : : 我相信很多觀眾 不是那種看網球看了xx年以上 : : 有可能是才接觸沒多久 : : 要他們去搞懂90年代 80年代有哪些經典傳奇的球星 : : 或者 發球上網 底線抽球 ace 有的沒的網球專業用語 : : 可能還不是那麼容易 : : 對於這種人 他們大概需要好看、精彩 : : 像我一些朋友喜歡看納豆打球 why 很爽！看他在那邊狂抽猛送 : 關於這點，其實跟你剛接觸時，看到和聽到的關係頗大喔 : 個人首次接觸網球轉播年代甚早（大約在graf拿金滿貫那年） : 家裡有長輩打網球，所以會看網球節目，然後就跟著看 : 剛接觸哪懂什麼東西、還不就是選手打出什麼樣子，你就看什麼東西 : 一開始看當然免不了會接觸一些初學的名詞 : 好比破發點，我剛看當然很好奇啦，為何破發點要特別強調，保發點就不用 : 長輩就會在一旁解說：因為發球會有優勢，所以能破發比較難，就要強調一下 : 保發的話，由於是比較理所當然的，所以不需要特別強調 : 好啦，既然發球會有優勢，那麼發球時，2.3拍內幹掉對手當然是應該的 : 何況那年代不少排名高的高手會這樣打 : 對於那種發球時還要耗費良久才拿下一分的 : 心中給予的判斷就是技術面不夠，才需要這樣凹 : 就算底線，高手的樣子應該是2.3下就得拉出空檔得分才對 : 會覺得很快就得分無聊嗎？才不會，因為很多高手這樣打 : 轉播員或是在身旁看的長輩會稱讚，這球漂亮什麼的 : 自然而然，你的腦袋中，會把這方式列入這是高手才會展現的高級技巧 : 當你覺得打很久是遜喀打法時，你不會覺得抽很久是精彩而是拖時間 : 當你覺得發球有優勢是應該的，越快幹掉對手越是高級時 : 那麼四個愛司拿下一局，就好像打牌看到同花順壓出來一樣 : 以棒球來比喻的話，對抽很久拿一分 : 就好像保送、盜壘、觸擊，高飛、本壘前觸殺，然後再連續安打 : 辛苦半天拿下一分 : 而發球上網得分甚至愛司等，就是兩記長打或HR，乾淨俐落 : 也因為這樣，剛看網球不久後就被一個人吸引，那個人叫伊凡 : 第一次看到他時是在溫網四強，那年代只有溫網看的到轉播， : 也沒有網路可以看可以討論。一些網球球星的知識都只能來自報紙的體育版 : 所以只知道一些名將的名字而已，那年四強出爐時 : 其他三人我都聽過（藍道、艾伯格、貝克）， : 唯獨伊凡，想說這傢伙誰啊？沒聽過的人，肯定會被痛宰，那貝克爽到了 : 藍道艾伯格應該會打的難分難解，然後貝克輕鬆晉級以逸待勞 : 結果事情當然不是外行人想得那麼簡單 : 艾伯格直落三輕鬆晉級，藍道想一圓溫布頓的夢再等等（結果直到退休也沒拿到） : 而貝克對上伊凡卻是打的辛苦萬狀 : 那時真的被伊凡的發球震撼到，這傢伙哪來的啊，發球太變態了吧 : 當然貝克發球也是很有水準，雙方展開發球大戰 : 由於那時候很崇拜可以一下子幹掉對方的 : 這種對決可是我最喜歡看的啊！何況還整場都這樣打 : 雙方火拼五盤後，貝克辛苦晉級，愛司是伊凡比較多， : 但連發球得分也算的話，貝克多一個，兩人都拿下50幾個發球得分 : 光是發球得分就可以個別拿下10幾局了 : 之後伊凡就成了我最喜歡看的球員了 : 因為有他的比賽至少有一半的時間會有我喜歡的內容 : 然後伊凡失分也是失得很乾淨俐落 : 所以看他的比賽也比較省時間，就算打五盤也可能只要三個多小時 本身打網球 看網球也有三年的時間 之前也看過一些90年代的影片 有一些比較在我心中 純屬個人意見~~~ 90年代的比賽是否比較無聊?? 這個是很個人的問題 但確實90年代的球員 個人特色非常非常重 sampras=發球上網型球員 ivan=發球機器 agassi=全方面 之前有網友說 90年代球員就好像攤牌一樣 用連續強力發球 連續發球上網 直接幹掉對手 乾淨俐落 相對於現在球員 底線抽球時間長多了 喜愛看哪一種球風就看個人囉~~~ 90年代的球員是否比現在的弱?? 我個人認為前幾種子相比 現在的比較強 原因在於 現在每一個球員都要化身不同的身分 不像以前都高度依賴自己的強項去比賽 舉例murray 他有時是發球機器 有時發球上網 有時強力抽球 前幾種子都有一樣的特色 因此我認為現在的前幾種子比90年代強 但前百的平均實力這我就不敢說 我認為90跟現在可能差不多吧~~~ 以前的網球不是網球??(by Nadal) 我想nadal是西班牙人 英文不大好 我想這裡大半網友可能英文都比他好喔!!! 他只想表示他覺得以前的網球不刺激而已 那就回應到了主題 這是個人主觀問題 但以前的網球是不是網球 當然是啦 不然是棒球喔!!!!!!! 而且現在的網球也是建立在以前的網球上的 要不是看到前輩能這樣打 他們後輩才跟著去模仿的吧~~ 只是把每個前輩的強項都練起來就是了 總結 : 無論怎樣 90年代跟現在的網球 相同的是每個選手都用各種方式 去繳出漂亮的成績單(ex:一發得分率 二發得分率 致勝球.....等) 不是指ATP冠軍的頭銜喔!!! Tsonga之前贏federer也只是他的成績單比較漂亮罷了~~ 只是以前球員贏球方式跟現在不同罷了!!! 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.43.55
推
07/02 00:22, , 1F
時代在進步 現在的球員一定比以前的球員強是毫無疑問的
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推
07/02 00:23, , 2F
山普拉斯底線也是很強的 別只認為他是發球上網球員
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推
07/02 00:26, , 3F
不同意1F 頂多只能說現在的球拍比以前強
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推
07/02 00:27, , 4F
一樓知道以前的球鞋跟拍子是甚麼樣的情況嗎
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推
07/02 00:28, , 5F
我覺得現在的選手技術全面多了
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推
07/02 00:29, , 6F
球鞋 拍子變強 會造成選手的能力也要提升 不然怎麼面對
07/02 00:29, 6F
推
07/02 00:30, , 7F
因為球鞋跟球拍進步 不得不變的全面好嗎...
07/02 00:30, 7F
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07/02 00:30, , 8F
變得全面不就比以前的球員強
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推
07/02 00:31, , 9F
因應不同球鞋拍子就演變出不同技術 不代表比較強
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07/02 00:32, , 10F
運動科學 訓練法也是隨著時代進步的 當然不能說死 但是全推
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給球拍球鞋就太誇張了
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推
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這種張飛打岳飛的情況每種運動好像都會出現
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推
07/02 00:34, , 13F
純比上網 McEnroe跟Laver不會比任何選手弱....
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推
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毫無疑問這樣的結論太果斷了
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07/02 00:35, , 15F
而且 球速的加快 讓球員更容易受傷..退休年齡也下滑..
07/02 00:35, 15F
推
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表達可能有誤 我的意思是說現在球員的技術層面上比較強
07/02 00:35, 16F
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07/02 00:35, , 17F
現在的球員跟以前的球員誰厲害並不能比較 除非用同樣的
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07/02 00:36, , 18F
所以才會說現在一定比以前強 畢竟是一種演化的過程
07/02 00:36, 18F
推
07/02 00:36, , 19F
我也不覺得現在球員在技術層面比較強
07/02 00:36, 19F
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07/02 00:37, , 20F
就有如Federer與Connors與Rosewell與一個30年代的網球員
07/02 00:37, 20F
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07/02 00:38, , 21F
誰網球壽命最長 誰最耐操一樣難..因為科技不同 拍子不同
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推
07/02 00:38, , 22F
再討論下去就要叫山大王拍洛基4了!
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07/02 00:39, , 23F
只能比誰心理素質比較強 是Laver Lendl Sampras 還是Nad
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al..還是Borg..
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07/02 00:43, , 25F
不同時代的球員能比嗎?
07/02 00:43, 25F
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07/02 00:44, , 26F
心理素質可以比. 從遇到什麼樣的對手會如何處理..
07/02 00:44, 26F
推
07/02 00:46, , 27F
40歲的伊達 15年前的亞洲一姊 復出後打贏過現任亞洲一姊李娜
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07/02 00:48, , 28F
40歲的伊達 也打贏過莎娃 Sam Peer等頂尖現役女網選手
07/02 00:48, 28F
推
07/02 00:49, , 29F
球拍進步太多了 妳叫現在的TOP 4拿木拍打 搞不好
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07/02 00:49, , 30F
在選手一定比以前強?未必如此
07/02 00:49, 30F
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07/02 00:49, , 31F
打的還沒以前的選手精彩咧~
07/02 00:49, 31F
推
07/02 00:51, , 32F
不認為90年代比較弱..尤其對比00年代初中期更明顯 當然
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這3.4年前幾實力是超強沒錯啦～
07/02 00:51, 33F
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07/02 00:52, , 34F
現在選手未必比以前強 90年代 現代都有頂尖選手 很難說誰一
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07/02 00:52, , 35F
定強過誰
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推
07/02 00:53, , 36F
不同時代比強弱根本沒意義 因為太多條件都不相等
07/02 00:53, 36F
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07/02 00:54, , 37F
只有比較歷史地位才有意義
07/02 00:54, 37F
推
07/02 00:55, , 38F
張飛打岳飛一定是打得滿天飛 身為球迷只知道年年有好球看
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07/02 00:56, , 39F
以前發球上網的道統XD 到AR&LH 費納崛起 品超&賽亞人....
07/02 00:56, 39F
還有 97 則推文
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07/02 04:16, , 137F
這本書 他裡面傳輸了不少網球"演化"的概念
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07/02 04:16, , 138F
重申一次 我不是覺得山大王會辦不到這些事
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07/02 04:18, , 139F
而是以當時的背景的確沒辦法讓她演化出相當的技術
07/02 04:18, 139F
推
07/02 07:23, , 140F
整體來說現代球員的實力就是比較強 毫無疑問
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07/02 07:23, , 141F
運動科學的進步跟科技的進步使得他們更有優勢
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推
07/02 08:26, , 142F
以演化的過程來說 人會愈演化愈回去嗎？ 當然是愈來愈進
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07/02 08:28, , 143F
步 不管是技術、體能、工具上來說使得後面的人會有優勢
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07/02 08:32, , 144F
你都站在巨人的身上 還會打不過巨人嗎
07/02 08:32, 144F
推
07/02 09:16, , 145F
演化是從整體來看，個別細節有差
07/02 09:16, 145F
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07/02 09:17, , 146F
阿格西05年美網決賽至少也從全盛期Federer上拿了一盤6-2
07/02 09:17, 146F
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07/02 09:20, , 147F
更不用說04年兩人打的更近
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07/02 09:21, , 148F
90年代和現代的差距沒有一些人想的那麼大
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推
07/02 09:53, , 149F
不得說Agassi真的是個異類 他至少衡況三個世代
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07/02 09:53, , 150F
而且都很有競爭力
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→
07/02 09:54, , 151F
Agassi 04年在接發跟反拍讓Federer吃足了苦頭
07/02 09:54, 151F
推
07/02 10:40, , 152F
演化本來就不是愈來愈"強" 只是愈來愈適應後來的環境
07/02 10:40, 152F
推
07/02 10:41, , 153F
但是球類運動並非演化 而是進步 尤其是運動科學跟訓練法 所
07/02 10:41, 153F
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07/02 10:43, , 154F
以現代運動員 絕對是比過去運動員要來的有優勢 至少體能上
07/02 10:43, 154F
推
07/02 10:47, , 155F
我不同意的是上面"球技"比較強的說法
07/02 10:47, 155F
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07/02 10:48, , 156F
如果體能要納入考量 那我認為容易受傷也要納入才公平
07/02 10:48, 156F
推
07/02 10:54, , 157F
現在當然比較強阿 科技在進步人和技術也在進步 甚至我覺得
07/02 10:54, 157F
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07/02 10:55, , 158F
現在年輕選手心理素質越來越好了 可是這跟以前不能相比的
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07/02 10:56, , 159F
至少我小時候看的網球我個人覺得比現在一直底線抽球有趣
07/02 10:56, 159F
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07/02 10:57, , 160F
尤其是女網自從大小威後都是強化型的很少像辛公主那樣了
07/02 10:57, 160F
推
07/02 13:26, , 161F
大威今年在最擅長的溫網差點被40歲的伊達打敗 李娜被15年前
07/02 13:26, 161F
→
07/02 13:28, , 162F
的亞洲一姊伊達打敗 這些選手對上祖母級年紀的伊達都已十分
07/02 13:28, 162F
→
07/02 13:30, , 163F
吃力 若對上巔峰期的伊達 會更難打 我不認為現在2011的頂尖
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07/02 13:31, , 164F
女網一定比10年前或15年前的頂尖女網選手強
07/02 13:31, 164F
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07/02 13:36, , 165F
現在女網都是'強化型'?為何許多打40歲的伊達十分辛苦? 這些
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07/02 13:37, , 166F
現役頂尖女網選手應該有能力直落二解決高齡40的伊達 而不是
07/02 13:37, 166F
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07/02 13:40, , 167F
像李娜 莎娃 Sam等人反被伊達打敗 伊達是很好的選手 但40高
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→
07/02 13:42, , 168F
高齡的她體力 腳步 移位 反應都大不如巔峰期 現任wta高手應
07/02 13:42, 168F
→
07/02 13:43, , 169F
能輕鬆擊敗她才是 如果現在頂尖選手真的對比過去 是較進步的
07/02 13:43, 169F
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07/02 13:46, , 170F
為何對上40歲的伊達很多打得十分辛苦?
07/02 13:46, 170F
推
07/02 13:54, , 171F
伊達本身也有在進化，她的正擋反切和放小球是90年代的她看不
07/02 13:54, 171F
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07/02 13:54, , 172F
見的球風，不然現在她哪混得下去阿
07/02 13:54, 172F
推
07/02 14:44, , 173F
女網似乎無法跟男網比...
07/02 14:44, 173F
推
07/02 15:07, , 174F
山阿底線也是很強的，只是後期發球上網的巧妙讓人印象最深
07/02 15:07, 174F
推
07/02 16:09, , 175F
真是比不停 不同時代顛峰時期不同 是要怎麼比?
07/02 16:09, 175F
推
07/02 16:11, , 176F
更何況大威今年的狀態....Orz
07/02 16:11, 176F
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