Re: 大家可以不用吵了~

看板Tennis作者 (VStarr)時間14年前 (2009/09/16 21:28), 編輯推噓40(40推 0噓 95→)
留言135則, 25人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
首先 我要先跟大家說一件事 kour板主因為個人事務需要請辭板主 所以找了我接替他網球板板主的位置 我想先跟大家說 我非常非常非常想要做好這份工作 如果我答應了什麼我就會希望盡全力做好 這是我的原則 並且因為我是新手上路 所以希望大家多多支持跟體諒 也因為這個原因 這兩天我盡量不回關於小威爭議的話題 因為我不想被貼上"網球板板主公然護航"的標籤或惹人閒話 但我想要就我看到的部份做出最後的回應 過了這一篇之後我不會再po或再回這個議題 也希望這件事情早點落幕 我想先整理一下ashin1069的推文
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09/16 20:45,
重複再重複 你們永遠都會認為 Serena 道歉了 很夠了
09/16 20:45
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09/16 20:45,
事實上這種官網 twitter blog 等道歉算啥 哎
09/16 20:45
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09/16 20:46,
罵人家Fxxx 叫人家吞球 真是 算了
09/16 20:46
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09/16 20:48,
嚇到的是線審 開記者會給誰看? 給球迷 給記者
09/16 20:48
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09/16 20:48,
那請問該道歉的人是球迷 ? 還是記者 ? 都不是吧?
09/16 20:48
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09/16 20:49,
VWilliams 我相信你是個很明里的球迷 但你覺得記者會那
09/16 20:49
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09/16 20:49,
種道歉 真的合適嘛？？我真的很不覺得 她真的超級勉強
09/16 20:49
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09/16 20:50,
記者會事後的 官網 twitter 或許很完善 但就這樣嘛？
09/16 20:50
事實上我想要就幾個部份希望大家能思考看看 首先小威不只在個人官網.twitter寫文章向所有人(包括線審)道歉 他也在記者會上公開道歉 據他說的說法是"他希望沒有看到他的文章的人也能夠看見她的歉意" 而他在記者會過後受邀參加了三個節目 在這三個節目中他也再三跟所有大眾道歉並且要大家不要學習他的行為 對 這件事情直接傷害 或是嚇到 更甚的說是"恐嚇"的對象是線審 所以當然他道歉的對象首要的也是線審 但是小威也說他並沒有線審的聯絡方式或是資料 所以他無法當面向線審道歉 當然也許會說"你還是應該想辦法啊 他是當事人 你沒有親自跟他道歉哪裡算道了歉?" 那就請思考一下下面兩個問題 1.小威要取得聯絡方式 -> 透過USTA -> USTA給 -> {1} -> USTA不給 -> {2} 2.小威要取得聯絡方式 -> 透過私人管道取得 -> {3} {1} USTA如果真的提供了 除非是官方安排的大和解戲碼 不然相當容易被批評為"沒有保護當事人"甚至是"造成當事人二度傷害" {2} 被球迷(例如a板友)質疑透過記者會道歉沒誠意 {3} 該名線審甚至可以控告小威騷擾.侵犯隱私 如果你是小威 你有什麼選擇? 你已經公開說願意當面道歉囉 只是沒辦法取得聯絡方式 我不認為這是小威私人的錯或是誠意的問題 小威現在能做的事情其實並不多 他除了道歉之外只能等待ITF的調查結果決定要給他什麼樣的處分 我其實想不到她除了公開道歉(因為沒有私下道歉的管道)之外還有什麼該做而沒做的 他道了歉 最後被一些人指認為誠意不夠.做的不夠.虛偽.做作.被輿論壓迫 那我不知道到底他還可以怎麼做才不算做作? 我想每個人都有犯過錯 也都有道過歉 應該不會希望有人把你的歉意動機化或把你個人妖魔化吧? 另外 其實以我身為威廉絲球迷的想法 我真的不覺得這次跟種族問題會扯上關係 其實我覺得大小威已經算是黑人明星裡面相較之下待遇比較好的了 例如大小威今年溫網才剛當選全美最受歡迎體育明星前兩名 (小威甚至是第一) 還有在媒體與球迷共同投票的ESPY 大小威已經拿過八座獎座 並且有拍不完的雜誌跟專訪以及節目 我認為以整個氣氛來說我想大小威還算是線上蠻受歡迎的 至於其他方面 我個人蠻同意ashin1069說的等到小威真的是被冤枉的時候 再來提出這些歧視也不遲 的確以我個人來看 在小威明顯作錯事的時候 (請注意我沒有要護航 我已經不知道說過幾次了 我覺得小威真的錯了而且應該道歉) 如果要牽扯種族議題 性別議題的確蠻可能被認為是護航的 雖然這些議題的的確確都存在在世界上 但是挑一個明顯當事人行為偏差的時候提出來討論 我覺得不是一個太明智的時機 而關於批評的雙重標準方面 我想也許真的存在 我不想扯到其他球員 但我想看過比賽的人都知道比賽中講髒話的絕對不只小威一人 小威被批評的很慘 well 他可能在這邊比較不得人緣 而的確他的行為也值得被批 所以沒什麼好埋怨的 至於其他也有髒話行為的選手沒有被討論的 這就是個人的造化了吧XD 也許他們的某一部份(行為/相貌/形象 etc)對了球迷的味 所以大家選擇原諒並接受 這種事情 緣 妙不可言 正如有板友從溫網看比賽回來說的 小威其實在英國很受歡迎不會有被噓的危機 在前天的雙打頒獎典禮主持人要問小威相關問題還被觀眾噓 這些都是在其他國家小威所受到的其他支持 每個人的球迷組成不同.分布不同 也許小威沒有全世界滿滿的愛 但是小威在不同地方也有愛她 維護他 願意包容他的人 我想每個人都不可能討好所有人 小威接下來能做的 也許就是像他自己說的 從經驗中成長 從經驗中學習 讓自己變成一個更好的人 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.231.132
推
09/16 21:30, , 1F
習慣了 他常常推很自以為是的推文 別的板也是( ′-`)y-～
09/16 21:30, 1F
※ 編輯: VWilliams 來自: 140.120.231.132 (09/16 21:31)
推
09/16 21:31, , 2F
推
09/16 21:31, 2F
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09/16 21:33, , 3F
他很喜歡把事情量化或著程度化來談 然後指責對方 這樣 XD
09/16 21:33, 3F
推
09/16 21:34, , 4F
這次的事件對錯我認為很明顯,個人很不舒服的是所謂的"雙
09/16 21:34, 4F
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09/16 21:34, , 5F
然後從對方沒根據拉 之類的來講 顆顆 什麼都可以量化勒超屌
09/16 21:34, 5F
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09/16 21:35, , 6F
重標準",不管是媒體的態度或者是板上
09/16 21:35, 6F
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09/16 21:38, , 7F
我第一時間就認為會有種族爭議,因為另一位當事人的膚色...
09/16 21:38, 7F
推
09/16 21:38, , 8F
到最後重點不是擺在球員上了 變成針對對方了 科科
09/16 21:38, 8F
推
09/16 21:40, , 9F
推
09/16 21:40, 9F
推
09/16 21:40, , 10F
雖然我覺得這件事情應該要落幕了,但是不喜歡你提雙重標準
09/16 21:40, 10F
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09/16 21:40, , 11F
如果今天小威吼的是白人或黑人同胞,可能不至於這麼敏感
09/16 21:40, 11F
推
09/16 21:41, , 12F
樓上,我個人認為提出"雙重標準"的說法其實滿跑題的(跟事
09/16 21:41, 12F
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09/16 21:41, , 13F
你一直說其他球員也有不當言行,但他們說的話程度完全不同
09/16 21:41, 13F
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09/16 21:41, , 14F
敏感也是個人聯想吧 = =
09/16 21:41, 14F
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09/16 21:42, , 15F
本身沒關係),但是我長久在網球板看到許多對性別,相貌的歧
09/16 21:42, 15F
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09/16 21:43, , 16F
雙重標準必須建立在同樣程度的一件事情上來談才有意義
09/16 21:43, 16F
推
09/16 21:43, , 17F
回到事情基本面就好了 小威是人 人就會情緒失控(納豆例外?)
09/16 21:43, 17F
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09/16 21:43, , 18F
視,雖然理智上知道離題了,可是嘴巴還是想發洩一下orz
09/16 21:43, 18F
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09/16 21:44, , 19F
別人也情緒失控過,怒罵裁判也有,但是程度還是有輕重之分
09/16 21:44, 19F
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09/16 21:44, , 20F
之後小威冷靜下來也做了好示範 這樣就好了
09/16 21:44, 20F
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09/16 21:45, , 21F
牽扯到其他部分只會讓人覺得在牽拖 雖然不是小威球迷本意
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09/16 21:45, , 22F
有人只是想要藉這個事情去談長久以來的問題
09/16 21:45, 22F
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09/16 21:45, , 23F
我覺得跟相貌形象也沒關係
09/16 21:45, 23F
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09/16 21:46, , 24F
但其實這樣對小威跟威迷沒有比較好 :)
09/16 21:46, 24F
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09/16 21:46, , 25F
何必一直認為大家看待這件事情有雙重標準存在
09/16 21:46, 25F
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09/16 21:48, , 26F
當然程度是有差 但不至於差距被拉開到完全沒討論或是
09/16 21:48, 26F
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09/16 21:48, , 27F
"這就是熱血" vs 獸性大發的程度 我個人還是很難不認為
09/16 21:48, 27F
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09/16 21:48, , 28F
球迷的感受上有自己主觀的差距 當然這是我個人觀點
09/16 21:48, 28F
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09/16 21:49, , 29F
我當然也接受k板友有不同的看法
09/16 21:49, 29F
還有 66 則推文
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09/17 01:12, , 96F
球迷都想知道她的回應，結果一看賽後影片........
09/17 01:12, 96F
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09/17 01:13, , 97F
接著鬧出一大堆評論啦處罰啦禁賽啦等等，道歉當然是好的
09/17 01:13, 97F
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09/17 01:13, , 98F
但效力也就大打折扣。我想大家要表達的是在場上失控
09/17 01:13, 98F
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09/17 01:14, , 99F
人人都有，但是接下來如何成誠心處理也是一個球星該做的
09/17 01:14, 99F
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09/17 11:56, , 100F
所以他該做的現在也都在做了啊 大家是還想要怎樣?
09/17 11:56, 100F
推
09/17 12:22, , 101F
曾經看過一篇文章說 不是你說道歉了 別人就一定要原諒
09/17 12:22, 101F
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09/17 12:22, , 102F
人道歉多了 到最後反而變成受害者不接受就是沒風度
09/17 12:22, 102F
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09/17 12:23, , 103F
我是覺得道歉就夠了 但是那種已經道歉你想要怎樣的論調
09/17 12:23, 103F
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09/17 12:23, , 104F
倒是有種這類的味道XD
09/17 12:23, 104F
推
09/17 13:54, , 105F
現在的受害者是廣義到社會大眾都被加害囉?
09/17 13:54, 105F
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09/17 13:56, , 106F
A傷害B...A被制度懲罰了，A也道歉了，B接不接受不清楚
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09/17 13:57, , 107F
但這代表C~Z都可以不斷要求A去做什麼來彌補嗎??
09/17 13:57, 107F
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09/17 14:01, , 108F
所以我覺得道歉就夠了 但扯其他球員或是說道歉了想怎樣
09/17 14:01, 108F
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09/17 14:02, , 109F
倒是很微妙阿(茶) 小威自己本人好像都沒這樣了
09/17 14:02, 109F
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09/17 14:03, , 110F
而且C~Z有要求對他們彌補嗎 我只看到他們只是把第一時間的
09/17 14:03, 110F
推
09/17 14:04, , 111F
所以就差別待遇啊，大聯盟昨天打架，so what...運動精神!
09/17 14:04, 111F
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09/17 14:04, , 112F
反應提出來
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09/17 14:05, , 113F
說真的，大家都很明確知道什麼是對錯，但話題熱度就不一樣
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09/17 14:06, , 114F
拿出性別/種族等等的議題，也是在探討為什麼會引起軒然大波
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09/17 14:07, , 115F
不是沒有前例可循，也沒人說受害者不接受是沒風度吧??
09/17 14:07, 115F
推
09/17 14:12, , 116F
所以如果說小威的行為是罪有應得，OK，那對其他人類似行為
09/17 14:12, 116F
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09/17 14:13, , 117F
所以就微妙阿XD 我只是覺得道歉雖好 但不用無限放大
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09/17 14:13, , 118F
我只是想要表達這點
09/17 14:13, 118F
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09/17 14:14, , 119F
不合比例原則，對其他人比較好本質上也是種歧視
09/17 14:14, 119F
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09/17 14:15, , 120F
的確，道歉的效力真的很有限，應該把罰金判給線審的(誤)
09/17 14:15, 120F
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09/17 14:16, , 121F
那我的意思是，正視雙重標準跟隱含的不公的問題，不是認為
09/17 14:16, 121F
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09/17 14:16, , 122F
提出這種論點的人就是在推拖/辯護或扭轉事實
09/17 14:16, 122F
推
09/17 19:34, , 123F
中肯推~ 讓這件事落幕吧 再爭下去也沒意義了
09/17 19:34, 123F
推
09/17 21:11, , 124F
山上有個崔腿粗,山後有個崔粗腿,兩人上山來比腿,不知道是
09/17 21:11, 124F
→
09/17 21:12, , 125F
崔腿粗的腿粗還是崔粗腿的腿粗...大家繞完口令了吧?
09/17 21:12, 125F
推
09/17 23:05, , 126F
我們威迷能體諒就好..其他怎麼講不要理.我愛威知錯能改
09/17 23:05, 126F
推
09/17 23:54, , 127F
歧視不是無線上綱的吧 你本身如果"比較"喜歡某球員
09/17 23:54, 127F
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09/17 23:56, , 128F
就會有不同的看法是很正常的 真正明顯的歧視是事後判決
09/17 23:56, 128F
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09/17 23:57, , 129F
的失當
09/17 23:57, 129F
推
09/18 00:00, , 130F
這件事情再一直吵下去恐怕也沒甚麼交集
09/18 00:00, 130F
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09/18 00:01, , 131F
有人覺得她道歉很有誠意了 另外有些人不覺得 就這樣而已
09/18 00:01, 131F
推
09/18 18:51, , 132F
我覺得如果小威第一時間道歉，我會很欣賞，但這次的情況是
09/18 18:51, 132F
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09/18 18:53, , 133F
小威一開始只解釋並不肯道歉，直到CNN還原現場了，才出來
09/18 18:53, 133F
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09/18 18:54, , 134F
道歉，這樣我不覺得有什麼誠意，感覺是因為風頭不對趕快轉
09/18 18:54, 134F
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09/18 18:57, , 135F
向，也許是我在她賽後解釋不肯道歉時觀感就差了
09/18 18:57, 135F
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