Re: Graf的反拍

看板Tennis作者 (VStarr)時間15年前 (2009/02/10 02:02), 編輯推噓20(20推 0噓 48→)
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我有點怕我又講錯話引戰了 但我覺得有幾個問題大家可以思考看看 許多Graf球迷也都同意Graf的成就已經是無可置疑的了 他的確取得了那些成就 而且很多現代選手都還很推崇Graf 連許多名將退休後當球評還一直提到Graf 那麼讓我納悶的是 為什麼很多Graf球迷會很想要很努力的證明 Graf的打法還可以在當今網壇有一席之地? Graf的打法就算過時了 會影響到他的歷史地位嗎? 不會 Graf就算應付不了強力網球 會改變他得到的一切嗎? 不會 這幾天看了很多板友的回文 我是覺得為了證明"Graf不怕強力網球"這個點 舉出了一些我個人認為很妙的舉例 就像kuwen板友前幾天po的一樣 有很多舉例出來的選手 對上Graf的時候戰績不漂亮 但他們跟Graf我真的不認為有什麼可比性 年齡.經驗都跟Graf差了一大截 如果要拿Graf對抗強力網球做例證 我認為用Monica Seles就已經足夠了 Monica的速度.角度.力道也是至今仍然在國外論壇被評為一絕 拿一些出道時間.經驗跟Graf都無法匹配的選手 來襯托出Graf的偉大 我覺得不是很有必要 像上一篇拿小威之前打Graf的比賽 對 Graf當時是接近生涯末期 對 比分是很接近 但是事實呢... 小威那時候剛十七歲半不到 從來沒有闖進過大滿貫第三輪之上 才剛剛拿到生涯首冠 拿一個初出茅廬的小妹妹(他1998才首度打整個賽季) 當作現今強力網球的代表 來證明如果Graf可以跟當年的小威打得很近 那他也可以應付今日的網壇 我看到這個例子有點囧 要說小威當時一點成績也沒有我想也不過份 1999年初的小威來代表現今整個強力網球 會不會太抬舉(當時的)她了一點? 再加上1999年的強力網球樣本數還不足 近幾年來整個強力網球的訓練.戰術結構都變得更完整了 1999年的小威來打2009年的網球是不會有太好的成績的 當時Hingis還曾經說過他覺得小威就像一台蒸汽機 完全沒有技巧可言 他只想把球打爆 最好的例子就是1999-2000很多強力選手打兩盤UE就可以噴到50了 如果現在兩盤還噴到50 是不太可能贏球的 三盤50個UE都嫌太多 這就是網壇的變化 網壇在變化 Graf已經退休了 Graf的球技就算討論的結果是: 對 把他放到現今的網壇 他還會取得這麼多成就 或是 不對 他沒辦法再抗衡現今的女網 結果都只有一個 就是Graf都不會再出來 證明這些討論結果是對的 那麼為什麼不單純就欣賞一代天后 Stefanie Maria Graf的球技 回顧他的黃金歲月 為他的成就激賞呢 畢竟拿他跟更多人比較 不管是過去或是現代 都已經是後話了 不具有任何實現的可能 Steffi Graf很偉大 那就把偉大的他珍藏起來 不要拿他來當作鬥雞不停的跟前輩或後輩比較 我想Graf本人應該也會抱持著很平和的態度看待他曾經創造無數記錄的女網 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.114.46
推
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this one is really good
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推
02/10 02:37, , 2F
同感，就像一直拿Federer和Sampras比誰厲害是沒有意義的
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推
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我也尊敬Graf的偉大但實在不需再用"筆"下眾人來襯托她的地位
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推
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不同時代比較本來意義就不大 不過小威在九九年就拿到美網
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可以解釋他的實力已不差 但是也可以說同代選手平均能力不
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太有辦法與之匹敵 但是人會改變時代 時代也會改變人
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老將要是在現今的年代也不可能只用當年的訓練和打法
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推
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另一場可以看的是大威和Graf九九年溫網 事實上我覺得Graf
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的正拍比他傷前還有威力
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只可惜一方面大威經驗球技都未達巔峰 Graf也已經老了
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所以其實硬要比較兩個不同狀況的球員能力其實有點不妥XD
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GRAF的成就當然不容置疑 不會因為PTT網球板的討論有改變
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但是只要有人批評過頭 擁護的人自然就會跳出來
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明明可以比較的例子 卻刻意貶低GRAF對手的實力
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忽視小威99年8月拿到美網的事實
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卻只看99年初 連HINGIS批評小威的話都可以搬出來用
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還無限上綱 版友有說要拿99年的小威代表現今強力網球?
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可以參考的東西 一個無限上綱的假設就要全盤否定了嗎?
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文章不斷說GRAF的FANS不要貶低別人來神話GRAF
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自己卻自斷一臂 把GRAF跟小威的戰績說成不值一提
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整篇文章我只覺得假公正
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想說服別人"GRAF無法面對強力網球"的想法 卻是一覽無疑
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推
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我怎麼覺得樓上忽略了Seles那段
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我解讀到的是原PO認為Graf可以抗衡Seles代表能處理強力網球
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而Graf對決小威的例子則不「恰當」
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畢竟99的小威和02的小威還是有差 雖然都是美網冠軍
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但傷前的Seles可是沒有折扣的Seles了
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除非小威那場有什麼特殊狀況 不然拿當年度美網冠軍來比
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同意樓上,前面在說明Graf無法對抗強力網球
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我覺得很有參考價值
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後面再來幾句捧Graf的話....
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推
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那當年度溫網冠軍? 澳網冠軍? 年度球后?
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樓上是網球考試還是猜燈謎^^? 抱歉我要去休息了
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推
02/10 08:53, , 34F
推~時代在改變!這篇最中肯了!現今網球早不是過去那樣
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推
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推這篇，時代在進步，Graf如果小十歲他的打法跟訓練一定
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也跟當年不同，這種是不能比較的。
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我已經說了Graf能不能面對強力女網參考Seles就可以了
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不知道h板友哪裡解讀出來我認為他無法應付?
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有關注網球的人都知道 對於一個小將而言 半年是會有
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很大幅變化的 就算小威是美網冠軍 半年前他也一樣是個
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普通選手 沒有人會想到他半年後會有大幅進步 否則他大可
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更早點拿到大賽冠軍?
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推
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其實我覺得威家版主可以不用這麼介意耶 因為實質上大家都知
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道小威就是冠軍 有時候人們難免會回想過去懷念的年代
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拼命假設其實除了球迷開心意義性沒有很大
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推
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至少有一點可以確定的是，如果Graf生在現代,她一定不
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可能以她當時的發球和抽球來應付,她一定會做別的調整
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比方說鍊的更狀，切得更兇或是正拍抽得更猛
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任何一個看球超過10年以上的球迷都能分便兩世代球質差距
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推
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現在連女網動不動就出現160KM以上的一發,以前120的世代
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早就已經不存在了
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huhuhahi想太多了.....
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推
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推...時代不同啦...
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推
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Steffi很偉大 她的紀錄是事實 但退休了也是事實 不用再比了
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補推推小胖
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推
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小威最棒啦 哇屋~~
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推
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最後一段很中肯 推你
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推
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推這篇
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強力網球不是現在才出現的術語,在碳纖維球拍問世後,這個名詞
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就已經出現了,也許再過十年,未來的球迷會說現在的打法比不上
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現在(未來)的速度和力量?!
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90年代以後,重炮手從來沒有斷過,記不記得好多年前還說要換大
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大球來打？
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我相信只要球拍還是以碳纖維材質,沒有革命性的突破!基本上
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球速都不會差太多到那裡去
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籃道那個時代的球速慢是被球拍材質給限制住了他們的打法
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推
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即便很中肯還是會有人又要反駁......~"~
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推
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恩 推!!!
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Graf的反拍 Graf的反拍
clift
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