Re: [心得] 澳網觀後論、兼論Agassi、Moya、Hewitt

看板Tennis作者 (Est)時間21年前 (2003/02/09 14:48), 編輯推噓4(400)
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我的標題就註明看過了澳網的VCD才說的。 我的原文不是在討論"輸贏"吧。放輕鬆點。:)"討論"比賽"勝負"是無意義的,除非是在 仔細討論"球技技術面。重點是:我的原文根本不是在討論"勝負吧:) 而是球技層面。 關於勝負、能不能連續擊敗(?)不在我的原文討論。結果論與預定論的我就不回文了。 除非我覺得可以朝更深入的方向來討論。 而且我不以為你上篇的文章可以用在Hewitt在澳網的表現上。事實是,他至今還跨不進 八強。不管是什麼原因。這也不是個人好惡的問題,就算是我支持的Guga,事實就是如 此。只是沒人來更深入地討論Guga的問題(上回羅大哥有提到心理問題,但我愈來愈懷疑 是不是也有球技問題,但澳網轉播得少啊…Q.Q…小小草也沒錄…無從著眼)蚊子我就沒 話說了,看過了VCD後,的確也有進步,只是心理素質要更進步才行:p 網壇是很現實的,又變化快速的,你現在如何、不代表你一年後仍然如何、二年、三年 、四年…後仍然如何。因為別人也會改變、別人也會研究你、尤其是眾人矚目的球王更 是把你全身翻遍翻光。自己也會改變。我認為任何人都必須用頭腦打球。你會,別人也 會學習,事事在變。所用的方式不同罷了,因為本身的打法不同,我還是在強調球技面 ,而不是誰勝誰負。我認為任何人都必須用頭腦打球。別人都不能進步嗎?難道其他所 有的人要原地踏步?眼前最好的例子是Roddick,如果你看過他在這次澳網的比賽,我就 不多說了。我寧可每個人的水準都愈來愈高,包括Hewitt。 ※ 引述《billloung (阿Q)》之銘言: : hewitt除了他穩定的打法是他的優勢之外,他還有另外一項比較少人知道的長處. : 自從2000年hewitt正式登上世界排名前10之後,,對戰hewitt有取得連勝紀錄的人少之又少 : 用一隻手就可以數得完,至於取得三連勝以上的的更是絕無僅有,只有moya和CORRETJA : (CORRETJA 的連勝紀錄是在紅土球場取得,不過能贏就是能贏) : 這意味這什麼? : 要連續擊敗hewitt是很困難的. 說真的,我根本無意討論"誰"能打敗Hewitt、"誰"又能連續擊敗他。我比較感興趣的是選 手本身的"球技面",這才有意思,我的原文也都是繞著這個轉,重點根本不是誰擊敗了 Hewitt,甚至之前有版友想討論球王誰屬的問題,我覺得現在就在討論這東西實在沒有太 大意義,才年初而巳,現在也只有年終球王。但若失去第一種子的話仍有一定影響。但我 覺得"純"討論這種東西根本沒意義。 其實連勝這種東西代表是一種"天敵"的情況,不需要太在意啊!球技相剋在所難免。沒有 人會是無敵的。不管是Sampras、Agassi、Becker、Edberg、Muster甚至是80、70年代 更久之前的名將我相信都會有的,只是我們不太清楚。 (PS:Hewitt登上球王真正時間嚴格說來才連續滿一年多一點而巳.球王登基一年內就被別 人四連勝記錄的球王90年代以來至今只有Hewitt一個) 如Sampras最著名的天敵是Krajicek,但我覺得Sampras最可貴的是:他後來在Cincinnati 與00美網八強連續克服了這個天敵!在對戰四連敗之後。雖然00美網最後他沒奪冠。 Agassi也是,他的天敵有Courier,甚至是連勝6場!但最後一次交手他終於拚贏了Courier ,而且就在96年澳網,也是四大賽。就如Hewitt本來對Agassi也是連勝三場,但去年美網 Agassi也是突破了,是在四大賽所以意義重大。 別以為我這麼說是因為我站在Agassi那邊,就像95澳網決賽,就算我是站在Sampras那邊 ,我仍會為Agassi豎起大姆指!感謝他帶來精湛的球技演出、讓我看到了什麼叫"接發球 "的神乎奇技,讓討厭他的我服了Agassi那場的表現,就算他隨後95年美網決賽又敗給 Pete、96年後漸漸陷入低潮。我不以為你能拿"有無連勝"的說法來否定Agassi或其他人 的表現 ,把他們說成單場神奇 我覺得選手難能可貴之處不在於他打遍天下無敵手,而在能自我突破。面對天敵、剋星仍 能勇於突破,而且是在正常情況下、不是對手陷入低潮或受傷。就算是Sampras,Agassi 也曾在00年澳網4強打敗狀況仍然相當好的Sampras,他自己也是非常雀躍不巳,尤其是在 四大賽意義更不凡。其實勝敗乃兵家常事。Hewitt的機會仍然很多,我相信他也有機會打 敗Moya,但看他如何自我突破而巳。 而且我覺得你對Agassi的認識太淺,甚至不正確(從前你在說到Agassi的心理素質也是) 所以才會把去年美網四強的Agassi說得好像只是一場神奇而巳,你的原文我比較有異議的 是這裡,其他關於Hewitt的優點我很贊同。Agassi的球感好一直是他爭戰網壇天生的有利 條件,但他必須將這個條件徹底地利用、配合其他要素才能真正發揮出來、達成贏球的目 的。首先他找了新教練,整個夏季就是為了美網準備、體能、技巧(發球等)、比賽策略、 美網一路狂掃不是突然的"球感神奇",但沒人注意他先前就是一路直落三甚至有6-0 6-1 6-1 的比數直到八強、神奇的表現不是在對上Hewitt的那場四強賽才突然神起來,我非常 不認同這一點。大賽的準備沒有那麼簡單。只要時間到了等球感自己神勇起來就好。 R128 Ginepri, Robby (USA ) 103 6-3 6-3 6-3 R64 Gimelstob, Justin (USA ) 128 6-0 6-1 6-1 R32 Delgado, Ramon (PAR ) 115 6-2 6-1 6-2 R16 Gambill, Jan-Michael (USA ) 43 6-2 6-3 6-3 Q Mirnyi, Max (BLR ) 51 6-7(5) 6-3 7-5 6-3 S Hewitt, Lleyton (AUS ) 1 6-4 7-6(5) 6-7(1) 6-2 F Sampras, Pete (USA ) 32 3-6 4-6 7-5 4-6 說真的,你心疼支持的對象輸球,但也沒必要這樣把Agassi說成單場神奇的選手。因為 根本不是。你只看到他當天當場的表現,但你是否看到他背後一段不短時間刻意付出的 苦心、心血?一路上超強勢的挺進?想必你並沒有看之前Agassi一路晉級的比賽吧,如 果你"至少"有看到Agassi是如何痛宰當時狀況相當好、打敗Moya晉級到16強的Gambill, 就會知道Agassi四強賽球感根本不是"突然神勇"、球感一路上就是超好。(Hewitt年輕力 壯,正值巔峰還是個球王,並沒有老人問題,一路晉級也非常順利,根本沒有太難纏的 對手,根本不能找狀況不好的理由)。這次澳網Agassi也是一語帶過他來澳網前的準備,但那種 體能的準備非常辛苦,尤其他巳經快33歲了。有人看到了嗎?日後Hewitt也不一定"贏他 "或"輸他。我覺得討論"將來的輸贏"真的毫無意義。 拿這次澳網Y. El Aynaoui vs Roddick,如果當時看的不是計分板,我會站在 Y. El Aynaoui這邊,因為他真的表現得很好、而且是接連兩場。有趣的是,他跟 Hewitt在四大賽特別有緣,01溫網、去年美網、今年澳網全遇到了,累積了跟Hewitt 交手的經驗,你認為別人並不會進步、研究對策嗎? [恕刪] 這段我完全沒意見,我之前也早說過了,Hewitt的預測能力八百年前我也早在連線版 (有人問起Hewitt的致命武器到底是什麼)與本版早就提過了。可以查詢,我是不會把 Hewitt說成只有腳程快的,如同說Agassi只有球感,或Sampras只有發球、或重砲手只 會亂轟、或發球上網選手沒頭沒腦地上網。真正頂尖的網球選手、擁有數座大滿貫、 甚至是巳能名列史上前10名內的選手,他們能成功,必定是許多必要的要素結合在一 起才達到這種境地。但每位選手都有他的優點與缺點,沒有例外。至少我所親眼見過的 網球年代。 : 最後談談hewitt發球的問題.. : 從2001年開始.hewitt的發球方式就和現在沒有太大的差別.. : 以速度取勝,平均每場也可以k出6,7個ace : 唯一不同的是他2年多前的一發命中率是5成到六成,現在是只有四成.(他在去年溫布敦都還有 : 5成5的一發命中率) : 我個人是認為這很有可能和整體的球感有關,也許在這方面他必須要多作調整.也是他的 : 教練必須慎重思考的方向 : 和他本身是反擊式打法並沒有太大的關西.因為這是hewitt所習慣的發球方式, : 既然hewitt以前可以辦得到,當然他現在也可以辦得到.只是這半年hewitt的發球出現如 : 此大的問題,才會出現像馬大哥所說的:不要學chang,之類的評語 那Laver的意見你覺得如何?McEnore的球評雖然一向以主觀聞名,但絕不是無的放矢。 而且我第一次看到把發球問題推給教練的、選手本身才是重點,我也沒看過"一個發球真 的很好的選手可以有這麼久的發球低潮"、甚至扯上整體球感~他的其他技術球感並沒有 下降。。如果Hewitt的身材有180cm以上我是不會那麼說的,請問你看過哪個180cm以下 身高的選手ACE數居然排名年度前十?Rios是例外,他是個左撇子。 此一時彼一時,01年他登上球王後眾人都針對Hewitt的球技作研究剖析,發球的確是他 相對較弱的一環。有沒有看到上海Moya居然可以事先預測他的發球、整個人摔到場外回發 球猛轟硬是破掉他的發球局,Moya的接發絕不在頂尖之列。美網四強Agassi也是、自己的 發局被破再破回來就好。連Ferrero在上海也是,只是他自己的一發反而手軟不穩導致輸 球。Hewitt選擇的因應之道加快發球球速,但命中率下降是代價。球迷可以護主,但如果 連Hewitt本身都不能接受這種客觀的賽後檢討,那Hewitt真的等著交出球王、甚至別想再 拿大滿貫。這不是不能改進的,只要他把球速放慢點、朝著旋轉度加強也是可以的,只是 ACE不會那麼多、正反拍必須增加攻擊性,照樣可以贏球。 我很期待看到一個願意改進、球技更棒的Hewitt。 [恕刪] Hewitt的長處我本來就很贊同。所以先前我根本沒有針對這些來回文。 : hewitt讓一群底線重砲不再只是不斷的轟炸,也讓一群上網好手不是沒頭沒腦的持續上網 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^6 : hewitt的出現..讓現在的男子網壇生動活潑很多 說真的,我覺得這種話最好別亂說…尤其是後面那句話是根本不認識發球上網技術的人 才會說的話…連線版很多…(請參JhLin前面的分析文章) 請問是哪"一群上網好手沒頭沒腦地上網?"Escude?Rusedski?Henman可能真的要反省反 省了XD。舉個例子:我不喜歡Rusedski,他也不算多頂尖的發球上網好手,但我也不可能 說他"沒頭沒腦"。他們的球技自有公正客觀的評價,不是個人好惡的問題。更不隨便下個 評價說任何人沒頭沒腦~我蠻有興趣聽聽看詳情。Rusedski好歹有個美網亞軍,Henman有 什麼?Henman的問題多多,但跟技術面比較有關,有人說搞不清楚他為何要上網…但也不 是Hewitt出現他才這樣,從前就是。除了在溫布頓。這之前在連線版與本版都有討論。 至於"一群底線重砲不斷地轟炸 最好的例子我覺得是去年與之前的Roddick。他真的是蠻力大於技巧的代表人物-___- 發球沒有角度、沒有質量上的變化,就是重而快;抽球也是重而快、卻沒有角度、沒有 節奏上的變化。沒有戰略、沒有戰術、純靠身體本錢的選手XD。 但今年澳網他真是令我刮目相看,不但發球上網、隨球上網、網前放小球樣樣來,也明 顯有戰術上的執行,雖然打到第五盤Long Game的後半…果然開始恢復使用"原始體能本 錢":P 整體技術雖然還不純熟,相當稚嫩,但是願意改進嘗試的勇氣可嘉,也讓他打了 一場名留網史的破記錄比賽。至於他的改變,明顯去年八強與Sampras之戰,被打得跟 個啞巴一樣的完全說不出話來,是一大刺激。 : hewitt的出現..讓現在的男子網壇生動活潑很多 : 能夠在21世紀初有像hewitt這種讓全部的選手都在思考如何突破自己的球員, : 我只能說: : 我們能夠有hewitt,真是太好了!!!! 每個球員自有每個球員的際遇、每個球員都會遇上屬於"啟發他"的選手 就如Srichaphan在溫網、Paulo在法網遇上Agassi、如Roddick在美網遇上Sampras。 Roddick在01美網敗給Hewitt之後好像根本沒反省思考太多的樣子。 但我喜歡Hewitt能讓"有些"沒用頭腦打球、不注重心理素質的培養、只崇尚力量 ~特別集中在新生代的選手們看到"同輩"中有人擁有另一種贏球的方式。我也樂見有這種 類型的選手存在,但千萬別太多,反擊型 vs 反擊型的比賽可能是最不好看的一種組合。 伺機而動是很好但不積極主動並不好。 如果球迷的眼光放寬廣一點,願意去發現每一位選手的特點、優點、缺點,球迷會更珍惜 自己崇拜的偶像,同時會去尊重他的對手、不吝給予適當的高評價與讚美。 。用人的眼光看所有人,不完美的完美,才是最美。這才是人,這才真實。 所有的選手之中我最喜歡看Agassi的訪談、我很樂意把它翻出來與大家共享。 我不是最喜歡他,也不算死忠的球迷。從前我也厭惡過他。 但我覺得他的訪問很特別,充溢著一種對自己成就感恩、但情感收放自如,還有一種不斷 自我突破、自我期許、自我超越、自我挑戰不停留在原地踏步的精神。(當然他的表達能 力很好啦…有人就是說不出來這些話) 說真的,任何選手都一樣。真要談論他們的球技成就與評價,通常不是在他們的最開始的 最高峰。一開始最高峰時的評價常常是過高的,不論任何人。但唯獨經歷了時間的考驗, 有高潮、也有低潮,才印證了他們真正的價值。也才是最真實、沒有經過任何誇大、修飾 、經過粹煉過的精金,是用七倍的爐火燒過的,沒有雜質。 容我引述澳洲傳奇名將Rod Laver的話: 「獲得他人注意的方法很多,但建立名聲與尊敬的最佳途徑便是通過歲月的考驗, 你的名字最後是無人可以抹滅與忘記的。」--- R.Laver --- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.64.102.47

推 218.165.49.23 02/09, , 1F
兩位都分析地很有見地,這種文章才有意義
推 218.165.49.23 02/09, 1F

推140.112.221.189 02/09, , 2F
大大太可怕了~~^o^||
推140.112.221.189 02/09, 2F

推 61.225.196.97 02/10, , 3F
佩服佩服啊!
推 61.225.196.97 02/10, 3F

推 61.70.99.244 02/11, , 4F
好文哪...
推 61.70.99.244 02/11, 4F
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