[請益] 工程師溝通能力都怎麼培養？

看板Tech_Job作者 (胖子的脂肪該被抽稅嗎)時間9月前 (2023/07/19 19:12), 9月前編輯推噓36(45推 9噓 108→)
留言162則, 77人參與, 9月前最新討論串1/1
有些人講話就是很瑣碎 流水帳的報告 說話沒重點 聽得有點累有點不耐煩 會看技術文件沒有用 要能跟人家討論 有自己的觀點才能夠往上爬 不然人家問你想法如何 都說不知道沒想法要怎麼往下討論 我有跟他說起碼自己要有立場有自己的想法 但他說 自己沒實際做過只看paper 而且才看一兩篇 無法給評論（知之為知之 不知為不 知 是知也？） 這種技能上班之後都怎麼學 有社會人士上的課程嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.3.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1689765130.A.2D6.html
推
07/19 19:14, 9月前 , 1F
沒啥救
07/19 19:14, 1F
→
07/19 19:15, 9月前 , 2F
講話沒重點是邏輯問題
07/19 19:15, 2F
一般來說 第一句話就是主題句 後面再支持句 對吧？
推
07/19 19:15, 9月前 , 3F
吵架
07/19 19:15, 3F
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07/19 19:16, 9月前 , 4F
上ptt發優文啊 發廢文的都沒救了
07/19 19:16, 4F
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07/19 19:16, 9月前 , 5F
連基本論述跟邏輯都很差 怎麼玩
07/19 19:16, 5F
推
07/19 19:18, 9月前 , 6F
多練習發廢文 發幹話就會進步了
07/19 19:18, 6F
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07/19 19:30, 9月前 , 7F
這種的當上主管真的很可怕
07/19 19:30, 7F
噓
07/19 19:39, 9月前 , 8F
去寫GRE作文 寫到3.5分以上就算稍微有邏輯
07/19 19:39, 8F
推
07/19 19:45, 9月前 , 9F
會流水帳代表抓不到重點 抓重點又跟智商掛勾
07/19 19:45, 9F
不笨啦 但是個性很老實 不懂就說不懂……
推
07/19 19:50, 9月前 , 10F
我覺得沒救 溝通能力真的要天份
07/19 19:50, 10F
→
07/19 20:02, 9月前 , 11F
我講話只是比較大聲但沒有惡意啦
07/19 20:02, 11F
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07/19 20:03, 9月前 , 12F
有重點的話就不能演了 西西XD
07/19 20:03, 12F
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07/19 20:10, 9月前 , 13F
個性老實就是笨阿 = =
07/19 20:10, 13F
推
07/19 20:29, 9月前 , 14F
我都是去玫瑰園練習 給你參考
07/19 20:29, 14F
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07/19 20:30, 9月前 , 15F
你一定沒看過超會嘴的 擺平一堆山頭 升超快
07/19 20:30, 15F
推
07/19 20:34, 9月前 , 16F
沒救，這種是需要一點天份的
07/19 20:34, 16F
→
07/19 20:35, 9月前 , 17F
不笨，個性老實，那就是笨
07/19 20:35, 17F
推
07/19 20:37, 9月前 , 18F
最簡單的方式就是看強的人都怎麼做就模仿
07/19 20:37, 18F
推
07/19 20:40, 9月前 , 19F
個人經驗嘴砲能力從有自覺並且力求改變開始，至少要
07/19 20:40, 19F
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07/19 20:40, 9月前 , 20F
花20年時間
07/19 20:40, 20F
推
07/19 20:40, 9月前 , 21F
Pm就是為了解決這個問題
07/19 20:40, 21F
pm也是從0開始學的吧？
推
07/19 20:42, 9月前 , 22F
太晚，沒救了
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噓
07/19 20:44, 9月前 , 23F
透過吵架
07/19 20:44, 23F
推
07/19 20:46, 9月前 , 24F
按錯 補推
07/19 20:46, 24F
推
07/19 20:55, 9月前 , 25F
我看起來是沒在思考耶 看完paper不會有疑問 好不會
07/19 20:55, 25F
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07/19 20:55, 9月前 , 26F
有心得 騙誰啊 沒有就是沒用腦
07/19 20:55, 26F
推
07/19 21:03, 9月前 , 27F
不用培養 實力夠強就不用溝通
07/19 21:03, 27F
推
07/19 21:08, 9月前 , 28F
一間公司有人要拿好考績 壞的也要有啊
07/19 21:08, 28F
推
07/19 21:25, 9月前 , 29F
多遇到一些神經病主管，就會了
07/19 21:25, 29F
推
07/19 21:31, 9月前 , 30F
你看看世界上的強者有在跟你溝通的嗎？只要夠強去
07/19 21:31, 30F
→
07/19 21:31, 9月前 , 31F
輾壓別人就行了，除非你是在包工程的，不然我不太
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07/19 21:31, 9月前 , 32F
了解為什麼要溝通？？只有廢物才需要別人認可
07/19 21:31, 32F
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07/19 21:35, 9月前 , 33F
有很多職場進修用的課程(簡報技巧/職場溝通/專案規
07/19 21:35, 33F
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07/19 21:35, 9月前 , 34F
劃等等)，書店的商業區也有很多好書可以入門。當有
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07/19 21:35, 9月前 , 35F
結論先行論據後上的思維，跟永遠有溝通必須要有目的
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07/19 21:35, 9月前 , 36F
的意識，並試著謹守正確+清楚+簡潔的原則，保持邏輯
07/19 21:35, 36F
還有 86 則推文
還有 2 段內文
推
07/20 10:17, 9月前 , 123F
有沒有自己的想法在很多公司裏頭完全不重要
07/20 10:17, 123F
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07/20 10:18, 9月前 , 124F
即便中階主管也適用，一切看公司文化
07/20 10:18, 124F
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07/20 10:21, 9月前 , 125F
你想找人畫押背鍋 工程師不想
07/20 10:21, 125F
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07/20 10:23, 9月前 , 126F
不然叫業務來組工程團隊 每個人都很會講很會說大話
07/20 10:23, 126F
推
07/20 10:23, 9月前 , 127F
長這麼大還這樣就沒救啦,那是你成長過程當學生時
07/20 10:23, 127F
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07/20 10:23, 9月前 , 128F
要學習的,出社會就是驗收了
07/20 10:23, 128F
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07/20 10:24, 9月前 , 129F
一般工程師的邏輯是 資訊都倒給你 怎麼組織決策 怎
07/20 10:24, 129F
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07/20 10:24, 9月前 , 130F
麼跟別人報告我不想負責
07/20 10:24, 130F
推
07/20 10:45, 9月前 , 131F
天分
07/20 10:45, 131F
推
07/20 10:50, 9月前 , 132F
跟年資和能力成正比 當大家尊稱你哥的時候 你講幹話
07/20 10:50, 132F
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07/20 10:50, 9月前 , 133F
廢話大家也覺得你溝通能力好
07/20 10:50, 133F
推
07/20 11:04, 9月前 , 134F
我的觀察拉 覺得夠強就不用溝通的 80趴是廢物 19.
07/20 11:04, 134F
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07/20 11:04, 9月前 , 135F
9趴是菜鳥 0.1趴是真的強到不用跟人溝通的神人
07/20 11:04, 135F
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07/20 12:03, 9月前 , 136F
那給意見猜錯被pm拿出來捅一刀怎麼辦
07/20 12:03, 136F
推
07/20 12:42, 9月前 , 137F
溝通是雙向的
07/20 12:42, 137F
→
07/20 12:43, 9月前 , 138F
你覺得很順利的溝通不是其中一個人很擅長溝通
07/20 12:43, 138F
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07/20 12:43, 9月前 , 139F
是兩個人都
07/20 12:43, 139F
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07/20 12:44, 9月前 , 140F
PM不是只會說都是they的問題？
07/20 12:44, 140F
→
07/20 13:17, 9月前 , 141F
講話前要先想有沒有邏輯 是要怎說話
07/20 13:17, 141F
噓
07/20 15:16, 9月前 , 142F
沒用 這個能力是天生的
07/20 15:16, 142F
推
07/20 16:50, 9月前 , 143F
就是唬爛兼嘴泡啊
07/20 16:50, 143F
→
07/20 18:14, 9月前 , 144F
PM: 客戶這個功能你有想法嗎可以做嗎
07/20 18:14, 144F
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07/20 21:10, 9月前 , 145F
一堆工程師都是宅男不會社交啊，做案子都是在自嗨
07/20 21:10, 145F
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07/20 21:10, 9月前 , 146F
而已，還很多自以為書呆子
07/20 21:10, 146F
推
07/20 21:29, 9月前 , 147F
去產線啊，講到大家都服你就出師了
07/20 21:29, 147F
→
07/20 21:35, 9月前 , 148F
但是如果講話沒邏輯沒人聽得懂啊....
07/20 21:35, 148F
推
07/20 23:55, 9月前 , 149F
追妹
07/20 23:55, 149F
→
07/21 04:31, 9月前 , 150F
要講的言之有物很簡單的事情 然而別人是否聽懂是另
07/21 04:31, 150F
→
07/21 04:33, 9月前 , 151F
外的 怎麼一堆講話大聲裝無辜的人 別人不是沒得回應
07/21 04:33, 151F
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07/21 04:34, 9月前 , 152F
而是對於友善溝通還有點幻想 十之八九講話像放送都
07/21 04:34, 152F
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07/21 04:36, 9月前 , 153F
是故意的 為了震攝別人 強佔主場
07/21 04:36, 153F
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07/21 04:38, 9月前 , 154F
都是很無禮的行為
07/21 04:38, 154F
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07/21 04:39, 9月前 , 155F
溝通不是很難 難的是當狗接受一些不合理的東西
07/21 04:39, 155F
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07/21 04:42, 9月前 , 156F
心裡都不平衡了還要自我催眠
07/21 04:42, 156F
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07/21 04:53, 9月前 , 157F
台灣的職場是人善被人騎沒錯 衷心的建議意見會被視
07/21 04:53, 157F
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07/21 04:55, 9月前 , 158F
為挑戰 不為了品質與方便誰想提意見
07/21 04:55, 158F
→
07/21 04:58, 9月前 , 159F
當然是對於卑微下屬而言
07/21 04:58, 159F
→
07/21 12:31, 9月前 , 160F
工程師討論東西當然是先講結論 流水帳報告沒意義
07/21 12:31, 160F
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07/21 21:52, 9月前 , 161F
抓重點講 對事不對人
07/21 21:52, 161F
推
07/22 16:33, 9月前 , 162F
夠強不用溝通？那你跟蕭克利差不多
07/22 16:33, 162F
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