Re: [討論] GG整合大概多久才會上手

看板Tech_Job作者 (睡飽寶)時間1年前 (2022/08/27 23:18), 1年前編輯推噓48(50推 2噓 31→)
留言83則, 51人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《newnewcow (紐牛)》之銘言： : 各位年薪300萬前輩好 : 本人剛進GG製程整合的小菜雞 : 主要N4X : 剛進公司沒多久 感覺很多東西要學 : 想請問各位前輩 整合大概需要多久時間 : 才能把所有該學的該會的摸熟 : 真正成為一個專業的整合勒？ 認真回一下文，我覺得整合明明就很專業啊!!! 還是是我自我感覺良好XD 這邊是Mature FAB的整合 可能有點中英夾雜請見諒… [前三個月] 1. 背flow，mature FAB自己顧就是一個tech，flow從頭到尾都要看 所以就是記flow，mask順序…學長姐也會教導一些機台過貨的特性 EX: 某種tool 是batch run，某種tool 是3片一抓之類的等等… 2. 學WAT所有pattern在量什麼，layout長啥樣，為什麼要這樣量 每一個WAT pattern 對應到的process layer 是哪道，如果fail 通常懷疑誰 因為這跟值班息息相關… [三個月至一年] 1. 開始帶貨，自己貨有報廢就要自己查 通常先自己查一個段落問一下資深學長是不是這樣再HL出去 2. 自己的low yield 自己查… 通常這段時間會有很多瓶頸 因為對flow還不熟，反應也不夠快，跟module討論事情常常被打槍 我認為沒有隨便HL這件事情，資深module看一眼你的信覺得你打錯人 就絕對不鳥你…甚至會回信酸說沒學長教嗎？這一看就不是我的問題吧！ （大家都說整合可以亂打…可是我的菜雞時期都是被module教訓的 另外經驗也不足，蠻多case是有跡可循的 就是WAT A pattern fail +B pattern fail, 資深的學長看一眼有過經驗就可以大概猜出 站點然後破案 菜雞可能查一天都破不了案… 工作節奏又很快，常常今天看到報廢明天一早就會被review為什麼還沒查出來 在這個階段很焦慮壓力又蠻大的 3. 跟客戶開會，菜鳥時期跟客戶開會都會抖 不知道哪些該講，準備報告的時候也不懂猜題，就算會猜題經驗不足也很不準QQ （但很難每次開會都巴著學長問說客人可能會問啥，這很需要經驗累積 常常被問了愣在那不會回答，遇到是英文開會的時候通常需要學長解救… 4. 了解自己帶的產品線 帶客戶之後也會接觸到tape out，光了解為什麼tech可以offer某些元件 客戶如果用了這個元件 flow哪裡會長不一樣，排列組合一大堆，一年的整合通常還講不 清楚 [一年到三年] 熟悉上面四點的內容，可能會開始帶大一點的客戶，幫忙解決客戶的需求 另外在養成的過程是一點一滴遇到問題，學習，記下來 像是DRC 為什麼要這樣卡，為什麼A process 遇到哪種layout特別容易fail 客戶tape out 如果想要改什麼東西能不能做，為什麼 Logic operation為什麼是這樣設計的，每一個CAD layer的用途 Technolongy為什麼是這樣演進的，為什麼不同tech之間用的機台會不一樣 這種機台優點是啥，缺點是啥，適合哪種tech使用 [更資深以後] 不只自己的整合本業，因為碰過越來越多的case，會開始記得很多recipe的設定 比如說metal ET有幾個step，CVD 每一種機台process的溫度… PVD 機台傳送的步驟有哪些，濺鍍根據長的膜不同，通的氣體流量順序不一樣 那通的氣體跑掉的時候WAT會怎樣反應？為什麼？ 開始記得一些機台重要的監控參數叫啥，查case我會先去看module的chart 可以跟module一起討論要做CIT的時候split table 要怎麼設計，recipe body怎麼改比較 好 Low yield 的時候可以給module建議怎麼改善 製程整合，顧名思義是要整合上下游 FAB裡上下游是息息相關的，常常不會只是一家跑掉導致的 所以到比較資深之後，可能可以去協調上下游怎麼改善問題 比如說CVD film 長歪了，折射率跑掉了？所以黃光才曝不好 或者是客人的layout跟客人電路的使用方式哪裡很特別所以容易fail 到這個階段只要累積的信用夠（打中的機率很高，每次說的幾乎都是對的 通常信HL出去module看到信就會開始動了 （也不需要打電話催，只需要在信裡壓時間叫他來報XD 但大概也花了3.4年去了… 我覺得整合是一個有趣的工作，要很有邏輯，然後查到問題破案 看著自己帶的產品量產，蠻有成就感… 但很累也很辛苦，養成又久… 好好的學，可以學很多東西，也可以成為一個讓人尊敬的整合 但要先撐得下去喔，共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.87.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1661613520.A.29F.html
推
08/27 23:21, 1年前 , 1F
Ptt只推設備 其他都是...
08/27 23:21, 1F
推
08/27 23:28, 1年前 , 2F
這篇有料，真才實料，給推
08/27 23:28, 2F
推
08/27 23:30, 1年前 , 3F
我遇過的整合幾乎沒有會看layout或電路的，閣下筋骨
08/27 23:30, 3F
→
08/27 23:30, 1年前 , 4F
奇特，練武之才
08/27 23:30, 4F
其實不是自己看，通常是PFA做出來以後被逼著研究為什麼...
推
08/27 23:30, 1年前 , 5F
感謝前輩分享，成為整合快滿3個月目前光是flow就頭
08/27 23:30, 5F
→
08/27 23:30, 1年前 , 6F
痛了，期望自己能繼續撐下去。
08/27 23:30, 6F
加油餒！ ※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/27/2022 23:35:55
推
08/27 23:36, 1年前 , 7F
拉chart 看到突出去就打的不少，很少看到懂電路或l
08/27 23:36, 7F
→
08/27 23:36, 1年前 , 8F
ayout的...
08/27 23:36, 8F
→
08/27 23:36, 1年前 , 9F
懂電路後差不多就轉換跑道了
08/27 23:36, 9F
其實不是真的懂電路，只是客戶PFA做出來之後要找一個答案解決，就開始問客戶他怎麼 使用這個電路的，電壓怎麼給...那跟process的關聯性可能是啥...離懂電路還很遠 ※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/27/2022 23:41:44
推
08/27 23:45, 1年前 , 10F
U文
08/27 23:45, 10F
推
08/27 23:50, 1年前 , 11F
整合不會看layout？ 這麼廢哦！
08/27 23:50, 11F
→
08/27 23:51, 1年前 , 12F
還是只會統計分析？
08/27 23:51, 12F
統計分析也不是不重要 但能夠統計分析完model講的好更重要!
推
08/27 23:54, 1年前 , 13F
活下去很強的分兩派 一派是很懂process 通常這種是
08/27 23:54, 13F
→
08/27 23:54, 1年前 , 14F
老model轉過來的 要去push事情在module時期就累積
08/27 23:54, 14F
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08/27 23:54, 1年前 , 15F
好窗口 另一種就是電機背景看的懂電路 搭配半物有
08/27 23:54, 15F
→
08/27 23:54, 1年前 , 16F
基礎 可以跟客戶和PD順暢溝通解題 後者相對容易跳
08/27 23:54, 16F
→
08/27 23:54, 1年前 , 17F
到豬屎屋
08/27 23:54, 17F
我二個都不是QQ… 不過可以累積人脈真的很重要 平常多幫忙一下累積module好朋友 每個case都多問一點問題跟了解背景 人人都可以懂製程~~
推
08/27 23:54, 1年前 , 18F
看樣子EFA跟PFA做不少～ 回樓上 看layout沒什麼啊
08/27 23:54, 18F
看layout沒很難~~~ 講的出model比較重要我覺得… ※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 00:02:26
推
08/27 23:59, 1年前 , 19F
認真文推推
08/27 23:59, 19F
推
08/28 00:06, 1年前 , 20F
推
08/28 00:06, 20F
推
08/28 00:06, 1年前 , 21F
推
08/28 00:06, 21F
推
08/28 00:17, 1年前 , 22F
好文推推
08/28 00:17, 22F
推
08/28 00:19, 1年前 , 23F
不推不行
08/28 00:19, 23F
推
08/28 00:32, 1年前 , 24F
推你的認真文
08/28 00:32, 24F
推
08/28 00:50, 1年前 , 25F
真的整合是好工作！
08/28 00:50, 25F
噓
08/28 01:23, 1年前 , 26F
菜整合搞死對口
08/28 01:23, 26F
推
08/28 01:32, 1年前 , 27F
推這篇，好的整合很值得令人尊敬
08/28 01:32, 27F
推
08/28 01:57, 1年前 , 28F
Respect
08/28 01:57, 28F
推
08/28 01:58, 1年前 , 29F
U值好文推個
08/28 01:58, 29F
推
08/28 02:36, 1年前 , 30F
推 好專業
08/28 02:36, 30F
推
08/28 02:39, 1年前 , 31F
推
08/28 02:39, 31F
推
08/28 02:50, 1年前 , 32F
方便問年薪嗎
08/28 02:50, 32F
→
08/28 05:28, 1年前 , 33F
Respect.
08/28 05:28, 33F
推
08/28 05:42, 1年前 , 34F
推推，整合要學的範圍真的很廣！
08/28 05:42, 34F
推
08/28 06:05, 1年前 , 35F
幫你推一個~~~
08/28 06:05, 35F
推
08/28 07:06, 1年前 , 36F
你是好整合，很喜歡跟你這種整合學東西，尤其是Low
08/28 07:06, 36F
→
08/28 07:06, 1年前 , 37F
yield 或是WAT跑掉，討論起來很過癮。
08/28 07:06, 37F
推
08/28 07:37, 1年前 , 38F
好文推
08/28 07:37, 38F
推
08/28 07:40, 1年前 , 39F
推U文
08/28 07:40, 39F
推
08/28 07:55, 1年前 , 40F
push hard
08/28 07:55, 40F
推
08/28 08:09, 1年前 , 41F
中肯推啦，但是本職內不懂的東西問部門學長不是應
08/28 08:09, 41F
→
08/28 08:09, 1年前 , 42F
該的嗎
08/28 08:09, 42F
這是沒錯，但很菜的時候不可能什麼都懂 找資深module討論常常沒討論到直接被打回來 （他們也忙，沒時間跟你耗 ：你去問學長，學長沒教是不是XD 然後才去找答案... 總之就是要做好被四處痛電又碰壁的準備囉
推
08/28 08:18, 1年前 , 43F
推gg優秀的好整合
08/28 08:18, 43F
→
08/28 08:48, 1年前 , 44F
什麼東西 整合會看layout？？？
08/28 08:48, 44F
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08/28 08:55, 1年前 , 45F
原PO的N4X 推測是4奈米extreme
08/28 08:55, 45F
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08/28 08:55, 1年前 , 46F
08/28 08:55, 46F
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08/28 08:56, 1年前 , 47F
另外N7以後的PID帶貨是lot ownwer. 與module溝通
08/28 08:56, 47F
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08/28 08:56, 1年前 , 48F
是loop owner, 原PO也沒說他是哪一種
08/28 08:56, 48F
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 09:01:24
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08/28 08:59, 1年前 , 49F
看layout, PFA 分析死因通常lot owner 要有能力
08/28 08:59, 49F
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08/28 08:59, 1年前 , 50F
抓到哪個loop幹的,接下來與module 推測死因
08/28 08:59, 50F
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08/28 08:59, 1年前 , 51F
是loop owner.所以loop owner 比較需要module相關
08/28 08:59, 51F
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08/28 09:00, 1年前 , 52F
知識,尤其前後搭配性. 比較特別的死因很少一家
08/28 09:00, 52F
感謝大大補充advance 先進製程分工不同可能是另一個生態 但我覺得要養成的內容應該不會差太多吧（？ ※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 09:03:20
推
08/28 09:09, 1年前 , 53F
GG整合帶量產的都不錯 layout要去做metal trace 找
08/28 09:09, 53F
→
08/28 09:09, 1年前 , 54F
異常點 甚至要做nano probe/ FIB Cut line 驗證電
08/28 09:09, 54F
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08/28 09:09, 1年前 , 55F
性 回去找問題 有時候是film local thinning CMP
08/28 09:09, 55F
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08/28 09:09, 1年前 , 56F
還是 wet dip 問題 什麼的 很吃經驗 另一方面 Desi
08/28 09:09, 56F
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08/28 09:09, 1年前 , 57F
gn 給不清楚就不容易做 有時候鳥客戶喜歡藏東藏西就
08/28 09:09, 57F
→
08/28 09:09, 1年前 , 58F
很靠北
08/28 09:09, 58F
給不清楚就算了 給不清楚還要你趕快講清楚XD Metal trace可以跟厲害的product學 可惜厲害的product...
推
08/28 09:36, 1年前 , 59F
好奇整合不會看layout怎麼查電性，擲筊問小精靈嗎
08/28 09:36, 59F
→
08/28 09:37, 1年前 , 60F
現實是各種互相躲貓貓 除非罪證確鑿
08/28 09:37, 60F
這是現況... 所以現在要讓module動起來就要更多證據… 更強而有力的分析來證明自己講的是對的 才會有人理你...
推
08/28 10:31, 1年前 , 61F
事實上並不是每個FA都跟layout有關 看layout真的沒
08/28 10:31, 61F
→
08/28 10:31, 1年前 , 62F
這麼了不起
08/28 10:31, 62F
同意，我自己是覺得，那是查case的一個工具 也常被問為什麼同一個tech只有某個型號會死，其他型號都不會...這時候要去仔細鑑別 型 號之間的差別也會用到
推
08/28 10:50, 1年前 , 63F
「還握在手上幹嘛，快點叫媽久查啊！」by 整合老闆
08/28 10:50, 63F
有聲音XD
推
08/28 10:57, 1年前 , 64F
學長究極懶人包 神
08/28 10:57, 64F
厲害的學長是活的百科全書！！
推
08/28 11:09, 1年前 , 65F
強者文筆又好
08/28 11:09, 65F
推
08/28 11:24, 1年前 , 66F
整合專業度沒這差啦 一堆狗眼看人低的
08/28 11:24, 66F
推
08/28 11:29, 1年前 , 67F
阿不就是那些自以為的設備王
08/28 11:29, 67F
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 11:37:41 ※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 11:40:00
推
08/28 13:30, 1年前 , 68F
不小心居然都看的懂
08/28 13:30, 68F
噓
08/28 14:14, 1年前 , 69F
但是還是不能去其他公司 綁在G
08/28 14:14, 69F
推
08/28 15:19, 1年前 , 70F
覺得要適合外向個性的人
08/28 15:19, 70F
推
08/28 15:34, 1年前 , 71F
更資深那段 身為製程看了覺得有點壓力QQ
08/28 15:34, 71F
推
08/28 16:27, 1年前 , 72F
太詳細了 給差評 整合只要會嗨賴黃光蝕刻就好了
08/28 16:27, 72F
→
08/28 16:27, 1年前 , 73F
其他的可以不用學 但會生兒子沒屁眼而已
08/28 16:27, 73F
→
08/28 16:28, 1年前 , 74F
反正也沒差 肥宅也結不了婚 撿回收也是接別人的盤
08/28 16:28, 74F
→
08/28 16:28, 1年前 , 75F
結論:嗨賴黃光跟蝕刻就好
08/28 16:28, 75F
推
08/28 19:12, 1年前 , 76F
推
08/28 19:12, 76F
推
08/28 20:32, 1年前 , 77F
好整合給推
08/28 20:32, 77F
推
08/28 20:39, 1年前 , 78F
這太認真
08/28 20:39, 78F
推
08/28 20:48, 1年前 , 79F
認真就該推一下
08/28 20:48, 79F
推
08/28 22:17, 1年前 , 80F
hr看到可以升你副總
08/28 22:17, 80F
推
08/29 00:18, 1年前 , 81F
遇到你這種整合 要燒幾輩子好香吧
08/29 00:18, 81F
推
08/29 13:34, 1年前 , 82F
推推
08/29 13:34, 82F
推
08/30 10:08, 1年前 , 83F
推 感謝學長的好文 小弟我也準備要進整合了
08/30 10:08, 83F
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