[討論] 李家同：機械公司可以自己設計晶片

看板Tech_Job作者 (尼可)時間3年前 (2022/08/24 12:53), 3年前編輯推噓90(130推 40噓 225→)
留言395則, 203人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
https://tinyurl.com/56a8ztvf 我們應該平心靜氣地研究低薪問題 李家同 最近發生柬埔寨詐騙問題，可以想見的是，一定會有人提出我國年輕人的低薪問題。一 旦低薪，就會做出錯誤的決定。我贊成大家注意這個問題，但是我認為，討論低薪問題不 能流於情緒化，也最好不要政治化，而應該冷靜地發掘低薪的由來。 很多人說，我國年輕人薪水太低。這句話還是有一些問題的，因為也有相當多的年輕人 薪水相當不錯。很多與電子業有關的年輕工程師，薪水就相當之高。其他行業的工程師， 薪水會低一點，也還是不錯，可是也有很多年輕人的收入的確相當之低。希望大家知道， 有很多年輕人是毫無競爭力的，他們屬於打零工族群。打零工者，多半薪資是低的。 如果一個企業可以使它的員工領高薪，理想的是，它也能帶動其他行業。飛機工業就是 最好的例子，一架噴射客機裡總有上百萬種零件，這些零件絕對不可能是這家飛機公司自 製的。以空中巴士為例，空中巴士的零件供給商相當之多，而且很多也在法國境內。我們 可以說，空中巴士帶動了整個法國。可是我國電子業所用到的儀器設備和特用化學品等等 ，多半要從外國進口。 假如我們的電子業能夠設法盡量地使得儀器設備以及很多材料都能國產化，可以想見的 是，我們的平均薪資當然可以提高。 在此，我不得不指責政府，因為政府過分地重視半導體工業，不知道各行各業的重要性 ，因此也沒有在大學中全面提升各行各業的水準。政府官員不知道這種想法會造成我國工 業畸形發展，當然也造成了薪資上的差距。 我們不能說我國有低薪問題，但我們絕對有薪資差距問題。政府應該很冷靜地檢討這個 問題的來源，任何補助都不能解決問題，唯一的辦法是提高各行各業的競爭力。我現在舉 一個簡單的例子來解釋。在電子業中，有些公司是專業的晶片設計公司，但是也有些公司 是電子設備公司。先進國家中，電子設備公司也都是會設計晶片的，工程師常用的示波器 公司之所以能夠在市場中永遠領先，乃是因為它不僅是一個設備公司，在晶片設計方面也 是極端厲害的。政府不妨看一下我國的電子設備公司，就會發現這些公司很少可以設計晶 片的。 現在的機械設備中，幾乎都要有晶片。如果我國的機械公司可以設計晶片，絕對可以使 我們的機械工業往上升一級。當年李國鼎先生希望大家會寫程式，現在很多機械公司都有 很多會寫程式的人，如果再進一步，能有會設計晶片的人，絕對是一件好事。 政府不能再獨尊半導體工業了，而應該全面性地提高我國的工業水準，否則我國的薪資 差距會越來越大。 政府也應該注意我國青年學子在學業程度上的差距，前些日子，我發現有些小學快畢業 的學生居然不會拼father這個字，也完全不知道be動詞是怎麼回事。但同時我又知道，很 多孩子在小學時代就能看很多簡單的英文書了。只要有這種學業上的差距，當然也會有薪 資上的差距。 薪資差距的問題絕對不可能在短期內得到解決，但是政府如果肯冷靜地分析這個問題， 一定會有正確的政策來縮短薪資差距。我認為最重要的是，要全面地提升我國工業和教育 的水準。我強調的是全面，絕對不能獨尊。我也很誠懇地希望社會對這個問題不要流於情 緒化，也不要將這個問題變成一個政治問題。 備註： 李家同校長對於台灣低薪問題提出解法 認為政府過分重視半導體 政府不能再獨尊半導體了！ 電子業很多儀器設備以及很多材料都能國產化 我國的機械公司也可以設計晶片 如此一來平均薪資一定可以提高！ 機械公司：高薪50k誠徵晶片設計工程師，年薪14個月 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.110.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1661316798.A.9FD.html
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08/24 12:56, 3年前 , 1F
他很明顯的不懂啊。
08/24 12:56, 1F
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08/24 12:56, 3年前 , 2F
他的意思是機械系也要學IC design
08/24 12:56, 2F
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08/24 12:57, 3年前 , 3F
可是讓GG擴廠旁邊房子可以蓋比較快
08/24 12:57, 3F
推
08/24 13:00, 3年前 , 4F
搏版面不遺餘力
08/24 13:00, 4F
推
08/24 13:00, 3年前 , 5F
家同還是別再評論產業了 教書的就好好教書
08/24 13:00, 5F
噓
08/24 13:00, 3年前 , 6F
設備材料都在g7+1手中啦 國產化咧 打算加入哪國呀
08/24 13:00, 6F
推
08/24 13:00, 3年前 , 7F
其實啦只要不要是說機械公司可以製造晶片這種蠢話
08/24 13:00, 7F
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08/24 13:00, 3年前 , 8F
會 IC design 還在力所能及的範圍之內啦
08/24 13:00, 8F
噓
08/24 13:01, 3年前 , 9F
機械公司出得起IC設計的薪水，當然也能找到IC設計
08/24 13:01, 9F
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08/24 13:01, 3年前 , 10F
的人才啊...本末倒置
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08/24 13:02, 3年前 , 11F
不懂 可以先去了解 不然很丟臉 w
08/24 13:02, 11F
推
08/24 13:02, 3年前 , 12F
我們公司在20年前是自己開ic沒錯
08/24 13:02, 12F
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08/24 13:03, 3年前 , 13F
但是現在寧可用fpga 開ic成本太高了
08/24 13:03, 13F
推
08/24 13:03, 3年前 , 14F
過分重視半導體機械也可來做半導體
08/24 13:03, 14F
推
08/24 13:04, 3年前 , 15F
文組：我呢
08/24 13:04, 15F
推
08/24 13:04, 3年前 , 16F
我如果會設計晶片，我絕對不會去機械產業
08/24 13:04, 16F
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08/24 13:05, 3年前 , 17F
就好比會寫程式的人不會去傳產寫程式一樣
08/24 13:05, 17F
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08/24 13:07, 3年前 , 18F
他這是幾十年前的思維
08/24 13:07, 18F
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08/24 13:09, 3年前 , 19F
Tektronix的ic是自己搞的沒錯吧
08/24 13:09, 19F
推
08/24 13:09, 3年前 , 20F
首先毛利要夠
08/24 13:09, 20F
推
08/24 13:09, 3年前 , 21F
老人還是乖乖躺平就好 機械系會設計晶片幹嘛去傳產
08/24 13:09, 21F
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08/24 13:09, 3年前 , 22F
…
08/24 13:09, 22F
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08/24 13:10, 3年前 , 23F
他的思想一直都是左左過度理想化那套啊
08/24 13:10, 23F
推
08/24 13:10, 3年前 , 24F
鐵三角有自己搞不是嗎？
08/24 13:10, 24F
噓
08/24 13:10, 3年前 , 25F
象牙塔的學者
08/24 13:10, 25F
推
08/24 13:12, 3年前 , 26F
老問題 要多少成本？ 高官關心選舉 你跟他講發展？
08/24 13:12, 26F
推
08/24 13:12, 3年前 , 27F
晶片毛利最高，市場供需導致這個薪資結構，並沒有政
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08/24 13:12, 3年前 , 28F
府太過重視
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08/24 13:12, 3年前 , 29F
爺爺又出來了
08/24 13:12, 29F
推
08/24 13:13, 3年前 , 30F
高薪50k，真的像是104上常看到的笑話 XD
08/24 13:13, 30F
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08/24 13:13, 3年前 , 31F
不尊重專業的外行言論
08/24 13:13, 31F
推
08/24 13:14, 3年前 , 32F
這套理論實現最徹底就是小米集團...可是還是低薪
08/24 13:14, 32F
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08/24 13:15, 3年前 , 33F
你想拼也拼不過對岸的人力 生產成本差太多
08/24 13:15, 33F
※ 編輯: keel90135 (125.228.110.61 臺灣), 08/24/2022 13:17:33
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08/24 13:16, 3年前 , 34F
政府重視? 是因為被重視都垮了沒法拿出來大內宣
08/24 13:16, 34F
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08/24 13:17, 3年前 , 35F
政府之前也很重視兩兆雙星啊
08/24 13:17, 35F
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08/24 13:18, 3年前 , 36F
政府重視? 看看國產車那個鳥樣
08/24 13:18, 36F
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08/24 13:19, 3年前 , 37F
要機械業有設計晶片的人才 先生出對應的薪水來
08/24 13:19, 37F
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08/24 13:20, 3年前 , 38F
舉例空巴有好多供應商在國內，但又說政府太偏半導體
08/24 13:20, 38F
還有 317 則推文
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08/25 18:40, 3年前 , 356F
說不要獨尊半導體業 然後要大家都去設計晶片ww
08/25 18:40, 356F
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08/25 18:40, 3年前 , 357F
覺得他的智商隨著年齡上升而下降
08/25 18:40, 357F
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08/25 18:42, 3年前 , 358F
就像世界上的車廠有幾家自己設計IC...
08/25 18:42, 358F
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08/25 18:42, 3年前 , 359F
馬斯克應該也沒有讓特斯拉自己設計
08/25 18:42, 359F
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08/25 18:42, 3年前 , 360F
就像蘋果也不會自己生產相機CMOS
08/25 18:42, 360F
推
08/25 19:32, 3年前 , 361F
重點是產業賺不賺錢 不賺錢又不想升級=低薪
08/25 19:32, 361F
噓
08/25 20:37, 3年前 , 362F
？？？？？？？？？？
08/25 20:37, 362F
推
08/25 20:41, 3年前 , 363F
有點倒因為果了，他們就是不想出
08/25 20:41, 363F
推
08/25 20:49, 3年前 , 364F
機械要下晶片就MEMS啊
08/25 20:49, 364F
推
08/25 20:55, 3年前 , 365F
用fpga還說得過去……
08/25 20:55, 365F
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08/25 21:20, 3年前 , 366F
這邏輯真的很神 機械公司當然可以做晶片
08/25 21:20, 366F
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08/25 21:22, 3年前 , 367F
但這就變晶片公司了阿
08/25 21:22, 367F
推
08/25 21:50, 3年前 , 368F
結果他還是鼓勵自己搞半導體，無言
08/25 21:50, 368F
噓
08/25 22:02, 3年前 , 369F
設計晶片!=要自己下線 鄉民的視野比老頭也大不到哪
08/25 22:02, 369F
推
08/25 22:19, 3年前 , 370F
以後餐飲業也可以自己設計晶片啊！酒店業可行！
08/25 22:19, 370F
推
08/25 23:10, 3年前 , 371F
照他意思那就是把機械公司變成半導體公司而已
08/25 23:10, 371F
推
08/26 00:26, 3年前 , 372F
好喔
08/26 00:26, 372F
推
08/26 00:59, 3年前 , 373F
一百家捷安特表示：？？
08/26 00:59, 373F
推
08/26 03:48, 3年前 , 374F
蛤...機械公司自己做晶片...阿台積電不就自己做
08/26 03:48, 374F
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08/26 03:49, 3年前 , 375F
半導體機台~不然ASML一台貴到嚇死人
08/26 03:49, 375F
推
08/26 07:45, 3年前 , 376F
李家同好像不懂李嘉圖的比較優勢理論
08/26 07:45, 376F
推
08/26 08:00, 3年前 , 377F
二十幾年前聽過演講及Q&A之後就覺得這只是個打高空
08/26 08:00, 377F
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08/26 08:00, 3年前 , 378F
，講理論的傢伙而已
08/26 08:00, 378F
推
08/26 08:47, 3年前 , 379F
跟學校老師合作會發現我國的學界和產業真的很脫節
08/26 08:47, 379F
推
08/26 09:02, 3年前 , 380F
他說的沒錯，台積電也可以自己蓋核能電廠
08/26 09:02, 380F
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08/26 09:02, 3年前 , 381F
想要什麼自己做，嫌雞蛋貴自己蓋養雞場
08/26 09:02, 381F
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08/26 09:03, 3年前 , 382F
麥當勞也可以蓋晶圓廠，有沒有心而已
08/26 09:03, 382F
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08/26 09:04, 3年前 , 383F
小吃店也可以進快篩，這就是跨業整合
08/26 09:04, 383F
推
08/26 09:41, 3年前 , 384F
慣老闆三連 政府不支持 員工不努力 低薪徵高階人才
08/26 09:41, 384F
推
08/26 09:53, 3年前 , 385F
產業過於傾斜半導體業確實如此
08/26 09:53, 385F
噓
08/26 11:02, 3年前 , 386F
這個人總是練肖話
08/26 11:02, 386F
噓
08/26 11:54, 3年前 , 387F
我要叫田中間開機械工廠的親戚改做晶片了 讚讚
08/26 11:54, 387F
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08/26 12:03, 3年前 , 388F
機械系還是乖乖學機構散熱未來比較吃香啦
08/26 12:03, 388F
噓
08/26 13:10, 3年前 , 389F
笑死 真的不懂就別出來了
08/26 13:10, 389F
推
08/26 14:02, 3年前 , 390F
能做奈米級的機械人就好了 用在醫療、手術一定很酷
08/26 14:02, 390F
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08/26 16:54, 3年前 , 391F
你畫重點少畫如果
08/26 16:54, 391F
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08/28 11:33, 3年前 , 392F
現在dsp都很強 自己開ic你還不如養寫程式的..
08/28 11:33, 392F
推
08/29 20:34, 3年前 , 393F
從高中開始就超討厭李家同 沒什麼料又愛出一張嘴 以
08/29 20:34, 393F
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08/29 20:34, 3年前 , 394F
為自己很棒但其實根本沒什麼內涵的老人
08/29 20:34, 394F
噓
08/31 23:30, , 395F
Duh
08/31 23:30, 395F
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