Re: [新聞] 外派年薪百萬挨轟雷到爆 華碩回應了

看板Tech_Job作者 (YOLO)時間2年前 (2021/12/11 09:59), 2年前編輯推噓20(24428)
留言56則, 35人參與, 2年前最新討論串8/18 (看更多)
阿姨試著想表示一點看法,想了許久沒有發,因為覺得可能和科技業沒啥關係。 但純粹就是有點感想。 有些話題可以無限的辯論,像是出社會可能懂多少事,拿多少薪水。 或是公司到底有沒有差某個人,或是打工仔,外商,接生意誰比較高大上... 以上這些,基本上其實有幾個核心的感受在裡面,其中一個是-- 被尊重的感覺。 然後根據權力的關係( 社會地位,經濟地位... ) 這些給別人的感覺會加成。 (弱勢收到鼓舞更感動,收到羞辱更氣憤) 簡單舉例:假如是一個面試官和被面試者的關係,面試官是權力上位,他/ 她 有權力要求被面試者提供足夠的訊息,來讓面試官決定要不要成立這段關係 ( 錄取/ 不錄取 ) 。被面試者是[被決定]的那方,基本上社會化告訴我們,就是要 展現好的,被喜歡的特質。被面試者是一個預設的弱勢方。權力上位者非常有 可能因為這個特殊權力關係”越界”。比方說,面試官用言語羞辱面試者,或甚 至性騷擾... 而在發生這件事的時候,因為背後的權力關係,弱勢者有極大的可 能在當下反應是隱忍過去 ( 錯愕,恐懼,不清楚自己的感受... )。 這樣的關係也存在很多地方,像是公司和外包商,系統廠和零組件... 事主事發之後願意分享,只要用詞妥當,個人覺得是正面的分享。畢竟在那 幾個小時的權力關係中,你很難預期對方( 面試官 ) 是不是尊重且自重的人。 這些經驗分享可以讓往後去面試的人,更有自主能力,決定自己想怎麼樣被對待。 ( 也許 A 的痛處,在B眼中覺得無所謂 ) 也可以讓公司想一想,這是不是符合 企業形象和公司願境 ( 畢竟面試官也是部分代表公司的權力象徵。) 這背後還有一件事值得去想的是,如果有一天,你我也變成權力或是社經地位 上位者,你希望自己是用什麼樣的口氣,或是態度,來和其他處在弱勢階層的 人交流對談?或許部分的人還是處在一種,我躲在網路後面,所以愛怎麼講 就怎麼講。又或是得到某種話語權於是霸凌某些族群。偶爾可以重新思考 ,當自己開始擁有一定影響力的時候,如何用同理心,用正面的言語,來引導 鼓舞希望受惠於自己經驗的人,建立好的團隊和好的文化/風氣來造就更多更 好好的個人。 以上小碎念。 -- ※ 引述《zxc0312 (11)》之銘言: : ※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言: : : 我來逆風一下好了 : : 這種面試官的面試方式我也是不認同 : : 但仔細看對話內容其實也還好 : : 教授嘲諷開的大了點 : : 什麼事情都能開嘲諷 : : 但他沒人身攻擊,沒講家人隱私,沒損及人格尊嚴。幾乎都是針對你的工作能力和內容,比如 : : 「資工系只會寫python 不會寫C?」 : : 這種等級的嘲諷真的不痛不癢 : : 微笑放空附和就下一題了 : : Po文po公司名是沒關係,但氣到把雙方名字打上來大可不必 : : 不過打了就打了唄,應該也不會怎樣 : : 有些事情當下講當事人也聽不進去 : : 過幾年自然懂我在講什麼 : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone : 你這不是逆風拉 : 是做人跟做事選一邊而已 : 科技版的人通病就是不會做人 : 以為會做事就是number one : 不過也不用怪科技業的人拉 : 因為他們從小受的教育就是當打工族 : 而不是出去開公司 接標案 做技術服務 : 今天剛好面試的人不是做技術 而是做生意 層級太高了 : 所以他們對打工族的要求當然比較高 : 你不來 後面一堆人排隊 : 電話打一通 面試的人就乖乖到公司面試了 : 少了你 你覺得對公司有差嗎? : 求職市場從來就不是互相面試 : 而是資方面試你 你是打工族 你需要工作 資方不一定需要你 : 現實就是這樣 但這邊學生多 不懂 : 有能力讓對方覺得非你不可得 : 通常會以顧問的方式 以公司為單位簽約為主 : 而不是跟你談年薪多少 希望你來公司上班 : 不過台灣高等教育不會教你這些社會道理 : 但日本就不同拉 : 日本菁英進公司 基本上就是以管理職培訓 : 我這邊是指基建產業 綠電 通訊 高鐵等等 : 技術相關的東西 公司只要養一小批人就夠了 其餘全部外包 : 包給 日立 三菱 東芝等等 : 那些製造業大公司 就會有專門的人負責在外包給其他小公司 : 然後他們在做整合出貨給我們 : 至於文中華碩這間的公司 位置就在日立三菱東芝的外包商這邊 : 有人說華碩做系統 但以我的觀點看華碩並不是做系統 : 華碩只是做部品而已 : 我說的系統是指核電廠保護電驛 高鐵中控系統這種 : 講這個又太抽象 因為全台灣沒人做這個 沒人了解 : 全部都外包給國外公司 然後被抽成營收 : 然後又有人說什麼去外商 外商對你很好 你不值得華碩 : 這也很好笑 : 就算是在台外商 也只是像華碩這種大公司的外包商而已 : 還有人認為所謂的跳槽上進 是從外包商跳到錢比較多的外包商 : 這種平行跳槽 我覺得還是打工族拉 : 真正的跳槽 應該是跳到商事 直接做計畫管理 公司經營 : 然後被派到各地的子公司直接空降部長 當經營層 : 都西元幾年了 面試被洗臉還可以鬧這麼大 : 我是建議直接去台積電 : 面試絕對不會被洗臉 主管還跪求你來上班 : 因為台G成長太快 太缺人了 一直蓋廠蓋到人都補不及 : 年紀輕輕 輕鬆年收250萬台幣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.92.48.123 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1639187987.A.EBB.html

12/11 10:00, 2年前 , 1F
阿姨可以整理重點嗎
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12/11 10:08, 2年前 , 2F
假日不出去玩一直洗文也沒用啦 ASUS 已無力挽回!
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12/11 10:09, 2年前 , 3F
阿姨借問個 28~32歲碩畢新鮮人 科技廠願意收嗎?
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12/11 10:09, 2年前 , 4F
用詞妥當勒?妳怎不去靠北ASUS?
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^^ 就是用一個比較婉轉的方式來講這件事。

12/11 10:09, 2年前 , 5F
阿姨我不想努力了
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12/11 10:09, 2年前 , 6F
職缺是軟韌體工程師
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※ 編輯: mzt (73.92.48.123 美國), 12/11/2021 10:14:14

12/11 10:15, 2年前 , 7F
這部分比較屬於心理學,若能搞懂的話對自己相當有
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幫助
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觀點寫得簡單明瞭,值得認真思考
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12/11 10:19, 2年前 , 10F
我覺得沒那麼複雜,面試是要挑未來想一起工作的同
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12/11 10:19, 2年前 , 11F
事不是招人進軍隊,通常面試體驗不好的高機率代表
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12/11 10:19, 2年前 , 12F
那間公司文化有問題.
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12/11 10:21, 2年前 , 13F
我自己為了找人加入團隊也面試過很多人,妳說的這
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種傳統面試文化和權力關係,除了滿足面試官權力癮
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,實際上是相當反效率和反智
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12/11 10:23, 2年前 , 16F
是的同意q大
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12/11 10:42, 2年前 , 17F
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12/11 10:43, 2年前 , 18F
公司文化結構越大 難免越有官僚結構的情況
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12/11 10:44, 2年前 , 19F
但偏偏比較有趣的 台廠管理者都不會意識自己是官僚
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12/11 10:45, 2年前 , 20F
同時卻又喜歡裝成自己是新創事業體的形象
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12/11 10:48, 2年前 , 21F
其實面試也是可以從面試官透露出很多東西
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12/11 10:52, 2年前 , 22F
不說這些複雜的,在面試時有幾個面試官會主動自我介
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12/11 10:52, 2年前 , 23F
紹,僅僅是說出自己的名字和職位都做不到,面試官有
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12/11 10:52, 2年前 , 24F
求職者精心準備的資料,但求職者卻什麼資料都沒有。
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12/11 11:02, 2年前 , 25F
看不到重點欸
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12/11 11:02, 2年前 , 26F
就是最基本的人與人的尊重不是嗎?
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12/11 11:04, 2年前 , 27F
同意推
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12/11 11:23, 2年前 , 28F
如果只是陳述事實應該是不用用詞妥當吧
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12/11 11:32, 2年前 , 29F
推 己所不欲 勿施於人
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12/11 11:40, 2年前 , 30F
沒錯就是尊重而已 但很多人做不到 尤其是在網路上
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12/11 12:16, 2年前 , 31F
其實不只台廠會這樣 越大的外商公司也是越官僚
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12/11 12:18, 2年前 , 32F
不解的是台廠有什底氣耍大牌 薪資待遇不及人家一半
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12/11 12:26, 2年前 , 33F
這個很棒,推
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12/11 12:45, 2年前 , 34F
同意 基本的尊重都沒有就別提了
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12/11 12:54, 2年前 , 35F
難怪大部分公司都說找不到人 因為根本不把人當人看
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12/11 12:55, 2年前 , 36F
面試官就是公司的門面 面試官擺出的態度就代表公司
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12/11 12:56, 2年前 , 37F
被面試者同樣是透過面試官的舉止去了解這間公司
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12/11 12:57, 2年前 , 38F
面試官越爛 就代表這間公司越爛 這是無庸置疑的
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12/11 12:58, 2年前 , 39F
想要人才就要自己提高自家公司面試官的素質
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12/11 13:20, 2年前 , 40F
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12/11 13:49, 2年前 , 41F
面試就是相互了解的過程,有人願意分享經驗真的很重
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12/11 13:49, 2年前 , 42F
要。這種事常常是冰山一角,實際受害者數以倍計。直
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12/11 13:49, 2年前 , 43F
到爆發成新聞事件,才有改變的可能,再次感謝原波。
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12/11 15:00, 2年前 , 44F
華碩要不要乾脆開年薪100萬台幣在美國矽谷徵才啊!
12/11 15:00, 44F

12/11 15:21, 2年前 , 45F
最後一段的反思還不錯
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12/11 15:50, 2年前 , 46F
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12/11 16:00, 2年前 , 47F
以前洗別人臉,現在被洗臉。有些人不當頭棒喝 根本`
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12/11 22:59, 2年前 , 48F
其實就是互相尊重啦,人情留一線
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12/12 00:42, 2年前 , 49F
推正經文!但權/勢力真是最強的春藥,無人可抗拒呀~
12/12 00:42, 49F

12/12 09:20, 2年前 , 50F
看來有年紀的真的奴性重,好險創辦人不是這樣,要不
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12/12 09:20, 2年前 , 51F
然不會有華碩了
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12/12 22:19, 2年前 , 52F
這篇根本沒重點……基本上真的就是無意義的碎念
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12/12 23:51, 2年前 , 53F
莫忘初衷 推己及人
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12/13 08:17, 2年前 , 54F
阿姨願意提拔我ㄇ
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12/13 22:02, 2年前 , 55F
12/13 22:02, 55F

12/15 00:19, 2年前 , 56F
這篇重點就是"面試者網路上回話不要太難聽"
12/15 00:19, 56F
文章代碼(AID): #1Xj0OJwx (Tech_Job)
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