[新聞] 陳建仁挺國產疫苗：若供應全球如半導體

看板Tech_Job作者 (報告饅頭班長不夠)時間2年前 (2021/06/13 08:58), 編輯推噓-4(20推 24噓 55→)
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※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: freeclouds (創造自己新的人生) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 陳建仁挺國產疫苗：若供應全球如半導體 時間: Sun Jun 13 07:29:52 2021 目前國際上最先進疫苗技術 1.m-Rna 疫苗 比喻半導體技術 3奈米製程 2.腺病毒載體疫苗 比喻半導體技術 5奈米製程 3.蛋白質次單位疫苗 比喻半導體技術 14奈米製程 4.滅活減活 疫苗 比喻半導體技術 28奈米製程 蛋白質次單位 是很成熟的疫苗技術 而且其實競爭者不少 法國葛蘭素/賽諾菲 美國Novavax 也都在研發 但人家有學台灣偷吃步少做三期試驗嗎 https://store.gbimonthly.com/Article/Detail/57708?lang=zh-TW 其臨床二期試驗有722名參與者，分為18至59歲與60歲至95歲二個年齡組，分別給予5、10 、15μg不同劑量的疫苗，所有組別在第二次注射後血清轉換率(Seroconversion rate)為 95%到100%，具有可接受的耐受性，且沒有安全問題。整體來說，候選疫苗引起強烈的中 和抗體反應，與自然感染產生的抗體反應相當，而在18到59歲的年輕成年人中，可觀察到 更強的免疫反應。 (編按：血清轉換率表示打疫苗後的抗體效價相較於未打疫苗前的抗體效價，效價上升四 倍的比率。) 臨床三期試驗將以10μg劑量，執行隨機、雙盲試驗，將招募來自多個國家的3萬5千名成 年人，還將評估疫苗配方對於不同新冠病毒變異株的效力，如南非變異株B.1.351 你不做臨床三期是要怎麼驗證你疫苗的保護跟效力 世界上那麼缺疫苗 法國有說 因為賽諾菲疫苗效果很棒 所以直接給二期EUA嗎 Novavax 那麼棒 人家也是努力做三期臨床試驗 針對變種病毒有效性再努力 https://store.gbimonthly.com/Article/Detail/54610?lang=zh-TW 在英國臨床三期試驗中，共招募了超過1.5萬名18-84歲的受試者，其中27%的受試者為65 歲以上的高齡族群。首次期中分析報告中，分析了共計62名確診、有症狀的新冠肺炎患者 ，其中56名為安慰劑組、6名為確診疫苗組。 初步分析結果顯示，疫苗有效性為89.3%。且值得注意的是，這62名患者中，一半的患者 (31名)經病毒序列鑑定後，確認屬於英國變種病毒株，24名為起源株，6名尚未確定。 Novavax 三期數據也很漂亮 但人家到現在也還沒拿到EUA 高端疫苗呢 有某些不斷在吹噓 這個疫苗有多棒 棒到連三期期中分析都沒有就該給EUA 只想靠一個 連WHO都還沒正式給標準的 疫苗橋接 就想矇混過關 WHO要給疫苗橋接 主要只是要解決三期給安慰劑不人道的問題 事實上三期還是應該做 只是你的對照組 可以拿現在市售認可的疫苗作為對照組而已 而不是說 拿著一個中和抗體的效價的數據 就來說 我的疫苗好棒棒 可以做台積電 這種態度不就跟 某些科技公司 說自己在實驗室 做出2奈米技術的晶片 https://technews.tw/2021/05/11/is-ibms-2nm-chip-process-feasible/ 然後實際上只是空中樓閣而已 生物醫學最重要的不是那個實驗室的數據 而是臨床數據 不然大家幹嘛做三期臨床試驗 因為人體有很多不可預測性 你的疫苗又是要打在人體上 當然要經過嚴謹的驗證程序 現在很多人把國產疫苗已經當成一種信仰來看 脫離了科學的本質 這才是害慘生技產業 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.40.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623540594.A.6CE.html
推
06/13 07:32, 2年前 , 1F
一開始就演戲而已 沒想到爆了
06/13 07:32, 1F
推
06/13 07:32, 2年前 , 2F
疫苗就資本密集的產業R
06/13 07:32, 2F
→
06/13 07:32, 2年前 , 3F
阿台灣沒美國有錢 所以就拿... 去賭囉
06/13 07:32, 3F
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06/13 07:32, 2年前 , 4F
有藥吃 疫苗股沒用了
06/13 07:32, 4F
推
06/13 07:32, 2年前 , 5F
講完了嗎 阿疫苗給你買阿
06/13 07:32, 5F
推
06/13 07:35, 2年前 , 6F
黨說有效就有效 :)
06/13 07:35, 6F
推
06/13 07:35, 2年前 , 7F
做夢比較快，夢騎士
06/13 07:35, 7F
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06/13 07:35, 2年前 , 8F
請問對 ivermectin 的看法
06/13 07:35, 8F
推
06/13 07:36, 2年前 , 9F
黨的科學
06/13 07:36, 9F
推
06/13 07:37, 2年前 , 10F
推這篇的概念 科學論證才是生技根本之道
06/13 07:37, 10F
推
06/13 07:38, 2年前 , 11F
沒錢做做不出來的東西就乖乖代工，台
06/13 07:38, 11F
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06/13 07:38, 2年前 , 12F
灣除了某些智障綠腦外不是民智未開，
06/13 07:38, 12F
推
06/13 07:38, 2年前 , 13F
推，非常認同
06/13 07:38, 13F
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06/13 07:38, 2年前 , 14F
國外都有做好的，還拿人民當白老鼠？
06/13 07:38, 14F
推
06/13 07:39, 2年前 , 15F
本來只想炒股 沒想到真的要用到了
06/13 07:39, 15F
推
06/13 07:39, 2年前 , 16F
推，打到人體的還不做科學驗證
06/13 07:39, 16F
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06/13 07:39, 2年前 , 17F
一直幫疫苗護航，換他當只指揮官也會
06/13 07:39, 17F
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06/13 07:39, 2年前 , 18F
是試驗小白鼠打好打滿啦
06/13 07:39, 18F
噓
06/13 07:40, 2年前 , 19F
美國法國有像台灣缺疫苗 又有中共犬馬搗
06/13 07:40, 19F
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06/13 07:40, 2年前 , 20F
亂逆
06/13 07:40, 20F
推
06/13 07:41, 2年前 , 21F
政府說有神秘力量阻擋疫苗採購，只能
06/13 07:41, 21F
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06/13 07:42, 2年前 , 22F
靠自己。
06/13 07:42, 22F
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06/13 07:42, 2年前 , 23F
novavax 陽轉3k 高端600，這能叫同技術
06/13 07:42, 23F
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06/13 07:42, 2年前 , 24F
嗎
06/13 07:42, 24F
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06/13 07:42, 2年前 , 25F
媓者下令！
06/13 07:42, 25F
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06/13 07:43, 2年前 , 26F
中共根本沒擋台灣買疫苗
06/13 07:43, 26F
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06/13 07:44, 2年前 , 27F
mrna頂多7奈米等級
06/13 07:44, 27F
推
06/13 07:44, 2年前 , 28F
滅活減活疫苗應該視為130nm製程吧
06/13 07:44, 28F
推
06/13 07:44, 2年前 , 29F
推，標準本來就不應該亂浮動。護航的真
06/13 07:44, 29F
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06/13 07:44, 2年前 , 30F
的很有信心耶
06/13 07:44, 30F
噓
06/13 07:45, 2年前 , 31F
你當他們不知道嗎
06/13 07:45, 31F
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06/13 07:46, 2年前 , 32F
重點是 其實可以彎道超車 切西瓜超車
06/13 07:46, 32F
推
06/13 07:46, 2年前 , 33F
誠賤人
06/13 07:46, 33F
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06/13 07:46, 2年前 , 34F
這幾個幾個技術不存在先後順序
06/13 07:46, 34F
推
06/13 07:47, 2年前 , 35F
政府強推後就會有第三期結果了
06/13 07:47, 35F
推
06/13 07:47, 2年前 , 36F
專業推
06/13 07:47, 36F
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06/13 07:47, 2年前 , 37F
生技產業這塊 我們要被泰國狠甩了
06/13 07:47, 37F
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06/13 07:48, 2年前 , 38F
泰國原本生殖醫學 細胞治療 就比台灣還要
06/13 07:48, 38F
噓
06/13 07:48, 2年前 , 39F
三期加油
06/13 07:48, 39F
還有 189 則推文
還有 1 段內文
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06/13 15:27, 2年前 , 229F
進黨繼續放任這些咖那台灣人生命開玩笑，就等著下去
06/13 15:27, 229F
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06/13 15:40, 2年前 , 230F
科興到處做三期臨床試驗喔 巴西印尼都在做 不要拿來
06/13 15:40, 230F
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06/13 15:41, 2年前 , 231F
跟不做試驗的疫苗比
06/13 15:41, 231F
噓
06/13 15:59, 2年前 , 232F
亂比喻,結論也錯誤
06/13 15:59, 232F
推
06/13 16:00, 2年前 , 233F
疫苗效果好不好？用動物測試大概就知道行不行了。
06/13 16:00, 233F
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06/13 16:01, 2年前 , 234F
剩下的人體測試，只是要測試注射後人體的不良反應
06/13 16:01, 234F
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06/13 16:02, 2年前 , 235F
不同的國家人種、年齡、氣候…等
06/13 16:02, 235F
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06/13 16:03, 2年前 , 236F
大國可以透過政治力，給外國進行大規模人體測試
06/13 16:03, 236F
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06/13 16:04, 2年前 , 237F
這個拿不到認證的國慘，又不能出國，只能炒股用
06/13 16:04, 237F
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06/13 16:06, 2年前 , 238F
時鐘也說：沒也效果的話，再買國外疫苗
06/13 16:06, 238F
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06/13 16:20, 2年前 , 239F
只能大國才有辦法在國外進行大規模的試驗，小國就別想了
06/13 16:20, 239F
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06/13 16:22, 2年前 , 240F
同樣一款的疫苗，施打於不同的年紀、人種，臨床反映效果
06/13 16:22, 240F
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06/13 16:22, 2年前 , 241F
副作用都不一樣
06/13 16:22, 241F
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06/13 16:22, 2年前 , 242F
所以一定要丟到外國測
06/13 16:22, 242F
推
06/13 16:24, 2年前 , 243F
推 真實的事情
06/13 16:24, 243F
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06/13 16:45, 2年前 , 244F
台灣打算丟給友邦測疫苗嗎？這麼貴的疫苗，我猜他們寧願
06/13 16:45, 244F
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06/13 16:45, 2年前 , 245F
打AZ
06/13 16:45, 245F
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06/13 16:47, 2年前 , 246F
常常在幻想自由是大國
06/13 16:47, 246F
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06/13 16:50, 2年前 , 247F
黨成天幻想 被指正還一直辯
06/13 16:50, 247F
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06/13 16:56, 2年前 , 248F
仁:我以為向對岸喊喊就有人信，不要這麼快打臉好嗎?
06/13 16:56, 248F
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06/13 17:02, 2年前 , 249F
1支疫苗價錢可以買 8 支AZ 友邦窮國買的下手？
06/13 17:02, 249F
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06/13 17:06, 2年前 , 250F
幹嘛打著幫他國的口號 搞一支連台灣人都不想打的
06/13 17:06, 250F
→
06/13 17:06, 2年前 , 251F
二期疫苗？
06/13 17:06, 251F
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06/13 17:07, 2年前 , 252F
不要拖友邦下水 好嗎？
06/13 17:07, 252F
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06/13 18:02, 2年前 , 253F
樓上你想太多了,台灣所謂友邦一向都是貸款不還,不然就是
06/13 18:02, 253F
→
06/13 18:03, 2年前 , 254F
你大有為政府花你納稅的錢買八倍貴疫苗送他,誰說他出錢?
06/13 18:03, 254F
噓
06/13 19:00, 2年前 , 255F
低能比喻= =，一看就外行
06/13 19:00, 255F
噓
06/13 19:26, 2年前 , 256F
台灣的生技業，就最不缺不理解時空背景和基本技術規則的"
06/13 19:26, 256F
→
06/13 19:26, 2年前 , 257F
專家"來指指點點了…
06/13 19:26, 257F
噓
06/13 21:40, 2年前 , 258F
鬼扯一堆的白癡
06/13 21:40, 258F
噓
06/13 23:25, 2年前 , 259F
聖騎士壞掉就大概這樣
06/13 23:25, 259F
推
06/14 00:29, 2年前 , 260F
越來越相信聖騎士是高端影武者了
06/14 00:29, 260F
噓
06/14 01:59, 2年前 , 261F
沒效再買國外疫苗...要拖多久...那你怎不一開始就買
06/14 01:59, 261F
→
06/14 02:00, 2年前 , 262F
國外疫苗
06/14 02:00, 262F
推
06/14 09:46, 2年前 , 263F
側翼護航護起來！ 高端準備跌到脫褲吧，看大家買不買
06/14 09:46, 263F
→
06/14 09:46, 2年前 , 264F
單^^
06/14 09:46, 264F
→
06/14 21:28, 2年前 , 265F
我們會繼續卡國外疫苗逼台勞打完的 別怕再一根
06/14 21:28, 265F
推
06/14 23:56, 2年前 , 266F
大概就是打疫苗免費然後明年加稅漲保費之類的強盜行
06/14 23:56, 266F
→
06/14 23:56, 2年前 , 267F
為，你不打錢還是得繳
06/14 23:56, 267F
推
06/15 09:42, 2年前 , 268F
黨：高端可以對付武漢病毒，要對付英國變種你去打國外疫苗
06/15 09:42, 268F
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