Re: [新聞] 中芯：14奈米製程快追平台積電已刪文

看板Tech_Job作者 (遊民)時間3年前 (2021/03/13 11:07), 3年前編輯推噓9(17推 8噓 22→)
留言47則, 30人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
這種出貨文 看在老卡撐眼裏真的是快吐血 中芯未來有沒有能力在先進製程追上 答案 ： 不可能 對 就是這麼肯定 1.就算中芯真的14奈米量率100% 在全球去中化的影響下 沒有人會下單 邏輯廠沒單就是 死路 2.中芯14nm的製程能力可能要把film 疊的跟1 01一樣高吧 這樣成本高 lead time也會多好幾倍 邏輯廠很重要的ㄧ件事就是交貨速度跟時間 而且IMM製程下一定是用2P2E ，SADP，甚至是4P4E 或mesh 製程覆雜就代表defect 一定多到比星星還多 光是要解這些defect 還有matain tool 的時間跟成本也一定比gg高 所以說中芯的14可以追上gg 的14 ，我相信是有可能啦 問題是中芯的成本要多少 ？ 當然有人會說 阿共有錢補助 ，是啦 那就是排擠其他國家預算 總之 就算中芯能登頂 也是插管+插葉克膜+24小時戒護上去的 3.梁叔說要做7nm , 我是不太相信梁叔會講這種外行話 ，7nm沒有EUV 就是不可能 就算未來老共不惜代價搞到一台EUV 也是不可能做7nm 原因很簡單 因為EUV 的光罩是台積電自產（台積很早就在自產光罩）沒有一間光罩商能 做 EUV 光罩 現在是這樣 未來也是這樣 因為沒有光罩商會蠢到先去買一台EUV 來替中芯不到5%的市佔 去開發光罩 除了光罩還有EUV 的光阻，台積可能都有部份專利權 所以中芯想開發7nm 我的建議是 還不如對台灣丟幾顆飛彈 把台積炸了 我做不出來你也別想玩 這樣比較快.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.19.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1615604854.A.3B2.html
推
03/13 11:10, 3年前 , 1F
中肯！同意
03/13 11:10, 1F
→
03/13 11:10, 3年前 , 2F
護國神山撐起台灣一片天！
03/13 11:10, 2F
推
03/13 11:12, 3年前 , 3F
哈哈哈
03/13 11:12, 3F
推
03/13 11:15, 3年前 , 4F
不好意思，想請問一下第一的怎麼會說N14是用EUV?我
03/13 11:15, 4F
→
03/13 11:15, 3年前 , 5F
以為是N7以下才一定要EUV才有機會達到；第二點的部
03/13 11:15, 5F
→
03/13 11:15, 3年前 , 6F
分，TSMC的7不是原本就DUV嗎?
03/13 11:15, 6F
→
03/13 11:15, 3年前 , 7F
如果有誤會的部分，還請大大開示，謝謝
03/13 11:15, 7F
推
03/13 11:19, 3年前 , 8F
全世界光罩做最好的就tsmc毛利還比wafer高出很多
03/13 11:19, 8F
推
03/13 11:19, 3年前 , 9F
中或贏
03/13 11:19, 9F
推
03/13 11:20, 3年前 , 10F
樓上你是對的 euv是後7nm時期才在某些站點使用 剛開始也
03/13 11:20, 10F
→
03/13 11:20, 3年前 , 11F
只是IMM而已
03/13 11:20, 11F
所以我不確定
→
03/13 11:24, 3年前 , 12F
感謝分享 all in光罩
03/13 11:24, 12F
推
03/13 11:28, 3年前 , 13F
哪有中國人早就研發用手刻晶片了，起碼少了黃光跟蝕刻兩個
03/13 11:28, 13F
→
03/13 11:28, 3年前 , 14F
製程了，追上台積指日可待
03/13 11:28, 14F
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03/13 11:28, 3年前 , 15F
14nm 量產的時候應該沒用 EUV
03/13 11:28, 15F
抱歉 刪掉一些錯誤資訊 ※ 編輯: sendtony6 (111.82.19.183 臺灣), 03/13/2021 11:34:03 ※ 編輯: sendtony6 (111.82.19.183 臺灣), 03/13/2021 11:36:09
噓
03/13 11:36, 3年前 , 16F
尼筆誤八 gg n7就有dub
03/13 11:36, 16F
→
03/13 11:36, 3年前 , 17F
n5以下才
03/13 11:36, 17F
推
03/13 11:38, 3年前 , 18F
從頭到尾就沒14 只有16/12也沒用過EUVㄎㄎ 你的假設很
03/13 11:38, 18F
→
03/13 11:38, 3年前 , 19F
奇怪 更不用說當初開發12的主管現在跑哪了 大家心照不
03/13 11:38, 19F
→
03/13 11:38, 3年前 , 20F
宣
03/13 11:38, 20F
推
03/13 11:40, 3年前 , 21F
台積7nm 是用DUV喔
03/13 11:40, 21F
推
03/13 11:41, 3年前 , 22F
12開發的那麼爛去哪重要嗎？
03/13 11:41, 22F
→
03/13 11:42, 3年前 , 23F
12nm 是某些公司的痛啊 xd
03/13 11:42, 23F
推
03/13 11:44, 3年前 , 24F
結論： all in光罩
03/13 11:44, 24F
噓
03/13 11:51, 3年前 , 25F
你的字我都看的懂, 組起來覺得很多地方怪怪的
03/13 11:51, 25F
噓
03/13 12:03, 3年前 , 26F
你這個輪班仔都離開gg多久了還敢厚臉皮評論半導體?
03/13 12:03, 26F
→
03/13 12:04, 3年前 , 27F
專利僅存在於會執法的地方.
03/13 12:04, 27F
推
03/13 12:07, 3年前 , 28F
問個「沒有一間光罩商能做EUV光罩」所以三星也是跟台
03/13 12:07, 28F
→
03/13 12:07, 3年前 , 29F
積買？那台積斷貨 不就稱霸7奈米以下？
03/13 12:07, 29F
推
03/13 12:19, 3年前 , 30F
N7又不是都靠EUV==
03/13 12:19, 30F
→
03/13 12:19, 3年前 , 31F
一定說可以做不然怎騙錢
03/13 12:19, 31F
推
03/13 12:20, 3年前 , 32F
N5才是非要EUV不可ㄅ
03/13 12:20, 32F
噓
03/13 12:28, 3年前 , 33F
老咖撐卡去哪了, 笑死
03/13 12:28, 33F
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03/13 12:45, 3年前 , 34F
Intel可以找中國代工了
03/13 12:45, 34F
噓
03/13 12:49, 3年前 , 35F
EUV是價格考量，不然你願意的話用DUV也做得下去，哪邊成本
03/13 12:49, 35F
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03/13 12:50, 3年前 , 36F
高，划不划算，人家算得可精的了
03/13 12:50, 36F
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03/13 12:51, 3年前 , 37F
除了價格考量外也帶來製程上好處
03/13 12:51, 37F
→
03/13 12:52, 3年前 , 38F
N5剛從RD轉到HVM的良率跟各世代比較看看
03/13 12:52, 38F
推
03/13 13:02, 3年前 , 39F
農場文看看就好，大內宣騙騙韭菜用的
03/13 13:02, 39F
噓
03/13 13:04, 3年前 , 40F
說N7沒EUV不可能 就是外行
03/13 13:04, 40F
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03/13 13:14, 3年前 , 41F
N7不是浸潤式嗎？！還是我學錯了
03/13 13:14, 41F
噓
03/13 13:14, 3年前 , 42F
這ID先噓^^ 然後不久後就刪文
03/13 13:14, 42F
推
03/13 13:14, 3年前 , 43F
12有用不是嗎 新的12
03/13 13:14, 43F
噓
03/13 13:15, 3年前 , 44F
看完了，不得不說原po超外行的，不要在這裡誤導大眾
03/13 13:15, 44F
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03/13 13:17, 3年前 , 45F
身為一個半導體還算有點資歷的員工，勸你把文章刪了吧！ 太
03/13 13:17, 45F
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03/13 13:17, 3年前 , 46F
多錯誤資訊和觀念
03/13 13:17, 46F
推
03/13 13:19, 3年前 , 47F
不用刪文 就留著 外行文留給外行看就好
03/13 13:19, 47F
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