Re: [討論] 中國半導體做不起來是因為沒奴工？

看板Tech_Job作者 (比古A十郎)時間5年前 (2020/12/26 19:19), 編輯推噓32(33推 1噓 35→)
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※ 引述《qwqmmmm (qwqmmmm)》之銘言： : 常聽到GG很猛有很大部分的原因是 : 台灣有耐凹的奴工無限加班， : GG梁跳去中國做不起來 : 很多人說是對岸沒有像GG這樣耐操的 : 員工， : 但小弟看很多中國紀錄片，有個感想 : 是應徵的人多到爆，他們的老闆不會 : 壓他們說不做責任制就滾，反正後面 : 還有一拖拉谷的人等著進來嗎？ : 還是這些只是假議題，中國員工也是 : 很耐操的，紫光GG是另有原因？ 這問題沒那摸單純喇 中國半導體今天會這樣 並不是說中國工程師沒台灣奴就可以打發der 畢竟這產業是長期投資 GG現在在量產的製程 起碼五年前就開始弄惹 把時間拉回到十年二十年前看 中國有一些特點 1.每年大學畢業生數量vs需求 2000年的時候大概一百萬 2010大概五百萬 現在大概八九百萬 2000年那年代基本上是不夠排到半導體製造der 2010之後電商啥的拐錢速度嚇死人 輪班也不用看惹 2.smic vs gg 差不多2010那時候 smic剛被GG告到脫褲沒幾年 大家的港絕就是這家大概靠以前gg抄抄改改的tlike勉強撐 這種狀況下拐不到幾隻海龜 要彎道超車根本不可能 3.政府方向 2010那時候中國主力還在捧光電 台灣做面板的被挖得差不多惹 反觀半導體沒啥人盯 設計&製造出來開的一堆都是騙錢der 4.中美關係 中美貿易戰導致正式決裂 已經是2018的事惹 在那之前 中國對半導體製造的態度跟現在差很多 自己做不起來 那就叫外國到中國設廠 牙膏 GG GF 通通都有 技術能偷到多少是一回事 拉升就業是立竿見影der 這種態度下自然不會那摸認真拚自製 要說工程師願意拚 說真的喇 人麻 來來去去不就為惹$$ 二三十年前台灣也一堆工程師睡公司R 問題是當年睡葛三五年 抵別人賺一百年 比起來GG 十年十五年前 碩士畢業前兩年大概破百 現在大概有機會一百五 拚葛十年 能換棟房子就不錯惹 全球晶片市場比較大的 手機 45b pc 35b server 25b 中國要搞自製 邊邊角角東摳西摳 幾年內可以摳出葛5b就不錯惹 smic也還沒到4b 看起來中國養出smic一家大概差不多惹 越往先進製程 人力成本就越不重要惹 花多少錢請人跟產出也不是線性關C就是惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.130.196.136 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1608981576.A.2AF.html
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12/26 19:21, 5年前 , 1F
華為海斯 layout 都不輸台灣了 說中國沒起來真的
12/26 19:21, 1F
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12/26 19:21, 5年前 , 2F
市面見太少 中國當然沒辦法20年所有領域都強 那還用玩
12/26 19:21, 2F
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12/26 19:31, 5年前 , 3F
樓上真厲害，人家講東你講西，華為海思跟半導體製造三
12/26 19:31, 3F
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12/26 19:31, 5年前 , 4F
小關係？
12/26 19:31, 4F
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12/26 19:35, 5年前 , 5F
華為有涉足半導體製造
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12/26 19:37, 5年前 , 6F
設備跟EDA，中國很難以一國之力做歐美日花了幾十年的
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12/26 19:37, 5年前 , 7F
成果
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推
12/26 19:38, 5年前 , 8F
教主正解，之前中國補助重心都在面板上
12/26 19:38, 8F
推
12/26 19:48, 5年前 , 9F
華為海思跟半導體無關？？ 笑死
12/26 19:48, 9F
推
12/26 20:12, 5年前 , 10F
有教主有推
12/26 20:12, 10F
推
12/26 20:14, 5年前 , 11F
有精準scale 給推
12/26 20:14, 11F
推
12/26 20:39, 5年前 , 12F
精闢給推
12/26 20:39, 12F
推
12/26 20:48, 5年前 , 13F
華為今年才喊的也算喔，喊不用錢，科科
12/26 20:48, 13F
推
12/26 21:01, 5年前 , 14F
大國強人都做軟體了，搞代工跟硬體是小國的
12/26 21:01, 14F
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12/26 21:16, 5年前 , 15F
華為今年之前就在找人做了，又不是新聞報出來才開始做
12/26 21:16, 15F
推
12/26 21:38, 5年前 , 16F
輪班仔影響的是quality and efficiency
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12/26 21:39, 5年前 , 17F
Throughout 跟 capital線性
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12/26 21:40, 5年前 , 18F
Efficiency很重要，能否準時量產，良率拉升
12/26 21:40, 18F
噓
12/26 21:48, 5年前 , 19F
3樓在康安啥小...1樓指layout
12/26 21:48, 19F
推
12/26 21:57, 5年前 , 20F
某些推文傲慢的態度正式反應你中國人對輪班調參數這份
12/26 21:57, 20F
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12/26 21:57, 5年前 , 21F
工作的態度 生產很簡單 在有限的uptime 榨出多少經驗而
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12/26 21:57, 5年前 , 22F
已 但錢從來沒有給到位
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推
12/26 22:55, 5年前 , 23F
華為海思連個影都沒
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12/26 22:55, 5年前 , 24F
有
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推
12/26 23:51, 5年前 , 25F
看大學志願就知道，中國都是資工最夯，半導體沒甚麼人要，
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12/26 23:51, 5年前 , 26F
不是政府砸錢就能改變
12/26 23:51, 26F
推
12/27 00:08, 5年前 , 27F
二樓知道華為開高價找人去弄他們自主產線嗎？開出來
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12/27 00:08, 5年前 , 28F
的製程規格相對務實
12/27 00:08, 28F
推
12/27 00:09, 5年前 , 29F
華為設計出來但沒人幫製造 所以設計出來幹嘛？
12/27 00:09, 29F
推
12/27 00:31, 5年前 , 30F
我實驗室組員 軟體碩士畢業 今年拿52萬￥￥ 大家都往
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12/27 00:31, 5年前 , 31F
跑了 不過硬體的錢也在提升 今年碩士985 30萬以上
12/27 00:31, 31F
推
12/27 00:45, 5年前 , 32F
海思現在都死差不多了 台灣也差不多解散了吧
12/27 00:45, 32F
推
12/27 00:51, 5年前 , 33F
中國感覺菁英是往純軟去？
12/27 00:51, 33F
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12/27 00:55, 5年前 , 34F
菁英都往美國走
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推
12/27 01:52, 5年前 , 35F
一樓是？ 搞笑？
12/27 01:52, 35F
推
12/27 07:40, 5年前 , 36F
一樓講layout其實是明明什麼都不懂又要硬擠一些話所以才丟
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12/27 07:40, 5年前 , 37F
丟臉的
12/27 07:40, 37F
推
12/27 07:42, 5年前 , 38F
嘴教主沒見過世面才是最滑稽的部分...
12/27 07:42, 38F
推
12/27 08:38, 5年前 , 39F
教主沒見世面XD
12/27 08:38, 39F
推
12/27 09:30, 5年前 , 40F
精密的東西就是要花時間磨 哪有可能一下就強
12/27 09:30, 40F
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12/27 11:17, 5年前 , 41F
台積是把美日都按在地函摩擦 贏不了也很正常
12/27 11:17, 41F
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12/27 11:20, 5年前 , 42F
看GG在大陸給local的薪水就知道為何做不起來了
12/27 11:20, 42F
推
12/27 11:49, 5年前 , 43F
上PTT的嘴教主沒見過世面的，要嘛是對岸的，要嘛是菜到
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12/27 11:49, 5年前 , 44F
不行的菜雞
12/27 11:49, 44F
推
12/27 12:39, 5年前 , 45F
douge以layout看世界,還自已為很厲害,台灣晶圓廠不給你相
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12/27 12:39, 5年前 , 46F
關資料,看你怎麼lay,井蛙一隻
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12/27 12:40, 5年前 , 47F
還是看網路新聞就自以為自己很厲害
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12/27 12:49, 5年前 , 48F
douge不是川粉 言論有點怪
12/27 12:49, 48F
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12/27 13:29, 5年前 , 49F
把douge當成川粉他會哭吧
12/27 13:29, 49F
推
12/27 13:48, 5年前 , 50F
給對岸代工機密還不被放上網給大家下載賺積分？
12/27 13:48, 50F
推
12/27 14:19, 5年前 , 51F
設計類的門檻這麼低...還敢拿出來嘴
12/27 14:19, 51F
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12/27 14:28, 5年前 , 52F
只要對岸做得出來的東西門檻絕對很低
12/27 14:28, 52F
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12/27 17:56, 5年前 , 53F
14nm 都在賣了　竟然還有人覺得中國沒起來
12/27 17:56, 53F
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12/27 17:58, 5年前 , 54F
前端材料的研究　打開來超過一半是中國人
12/27 17:58, 54F
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12/27 19:50, 5年前 , 55F
Layout很厲害是指純手工畫的嗎XD
12/27 19:50, 55F
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12/27 19:51, 5年前 , 56F
14nm量跟良率多少啊？中國人說出來笑一笑
12/27 19:51, 56F
推
12/27 20:03, 5年前 , 57F
所以14nm在世界佔比多少了呢？良率好嗎？好奇
12/27 20:03, 57F
推
12/27 21:24, 5年前 , 58F
設計的門檻是很低，但由當不成DE的人說出來，也很好笑
12/27 21:24, 58F
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12/27 22:02, 5年前 , 59F
14nm中國應該還沒有量產，不過能做到 14nm製程導入量
12/27 22:02, 59F
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12/27 22:03, 5年前 , 60F
產階段算是追很快了
12/27 22:03, 60F
推
12/27 22:08, 5年前 , 61F
14nm連UMC都有辦法玩是有什麼好吹
12/27 22:08, 61F
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12/27 22:12, 5年前 , 62F
UMC 好歹代工前五的公司
12/27 22:12, 62F
推
12/28 10:55, 5年前 , 63F
真的沒什麼好吹
12/28 10:55, 63F
推
12/28 16:56, 5年前 , 64F
教主認真文
12/28 16:56, 64F
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12/29 06:03, 5年前 , 65F
。。台灣大學畢業就能畫layout了，這個東西是多有技術XD
12/29 06:03, 65F
推
12/30 19:33, 5年前 , 66F
實際上就是錢給的不夠多，中芯資深工程師年薪才2M不到，起薪
12/30 19:33, 66F
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12/30 19:33, 5年前 , 67F
1M不到。人才去做手遊，新創，金融科技，強者去外商。
12/30 19:33, 67F
推
12/30 19:35, 5年前 , 68F
真有中國菁英拿這種薪水也不會太認真工作吧
12/30 19:35, 68F
推
12/31 23:11, 5年前 , 69F
這篇很好，中美貿易戰真的是前後差很多。
12/31 23:11, 69F
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