Re: [討論] 產碩跟一般碩士找工作有差嗎已刪文

看板Tech_Job作者 (sasa)時間5年前 (2020/04/26 14:24), 5年前編輯推噓15(17推 2噓 49→)
留言68則, 20人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
目前我的觀察是： - 程度有差 ... 我常聽到有人抱怨產碩的程度不佳。 - 但找工作好像沒差 ... 沒聽到有人講過產碩畢業會比較不好找工作。 以下是感觸文，我個人是希望： - 學校要拉高入學門檻，教授要維持口試論文的品質。 - 用人單位要把產碩的出身考量進去，拉高產碩錄取門檻。 所謂的拉高門檻並不是真的要為難產碩的學生 主要是大家也都知道，以台灣的面試程序來講，面談時間都很短。 真正面試新鮮人的時候，大部分主考官不太可能會問你深入的問題 有時候會不會錄用你主要還是看你的學校、指導教授以及碩士口試題目 而以四大的一般生而言，畢竟經歷了正規的考試以及訓練 ... 因此即便公司只片面的看老師、看學校 ... 踩到地雷的機率還是很低 但產碩生的養成不太一樣 ... 所以我認為拉高產碩生的錄取門檻是有其必要的 也可以換個方式講 .... 過往公司通常面試一般生的時候都便宜行事，輕輕鬆鬆聊天就錄取了 ... 產碩生只是恢復成「原本該有的錄取門檻」而已 我相信一定也有網友認為為什麼不給產碩生一個機會 畢竟有些產碩生確實程度也都不差，只是不太會考試而已 我覺得這個就看公司在面試時要如何考核求職者 要怎麼設計成把程度好但不太會考試的學生留下 技術問題就先不在這邊討論 ... 但我覺得拉高門檻一定有其必要，最主要還是錄取人很簡單，但要請人走 ... 是非常非常困難的 .... 如果今天公司可以輕易的請不適任的員工離開，那說真的我也很想給年輕人機會 但事實上就不是這樣 .... 我們單位因政策因素，被迫用了幾位產碩生，其中有一位就是嚴重不適任 要請他走路卻異常困難，就連調單位他也不肯 公司基於照顧勞工的權益，又逼我們要設計輔導課程加強輔導 對我而言這位員工佔了我一個員額，不但沒有發揮戰力 還要吃掉我 0.5 個人的人力去輔導他 我心中明白這種情況並不常見 .... 但真的讓我遇到這一次之後，讓我對產碩生的印象極差 最後想講的是： - 如果有面試的主管看到這篇文章希望你們以後警覺性高一點， 不要看到是名校就輕輕鬆鬆的錄取 像我下次如果再有機會讓我遇到產碩生，我一定會盡可能把他帶到實驗室， 叫他實機操作給我看。 公司如果又要硬塞人到我單位，我也一定會極力反抗。 - 如果有產碩生看到這篇文章，拜託爭氣一點！ 要讓人家看到你之後覺得「其實產碩生程度也不錯嘛」， 而不要讓人家覺得「啊！果然是產碩生 ...」。 如果你的主管已經跟你說明你不適任，也希望你坦然接受換部門的安排跟 乾脆地離開，這樣還能贏得大家的尊重 當然，如果你覺得大家的尊重不值錢，那你就好好享用國家給你的權益 ... 拿著公司的薪水，把這邊當學校，拖垮大家的戰力 說真的，我單位裡面那位同仁現在就是這樣做 ... 我還真的拿他沒轍就是 ※ 引述《kingfsg7326 (認 同 請 按 2 )》之銘言： : 最近聽朋友說有個東西叫做產業碩士 : 知道這個東西的人很少 : 所以比起一般的錄取率高很多 : 而且考試的內容也不多不難，所以一般碩都沒上後，應該能上台北某國立科大 : 一般碩士讀什麼電子學工數+專業跟400人競爭10個錄取，頓時像個智障一樣（題外話） : 不過想請問讀一般碩跟產碩找工作有差別嗎？ : 產碩是先綁兩年，或付解約金 : 若2年後找工作，會與一般碩待遇有差嗎 : 有朋友2021也想考慮這個 : 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.111.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1587882297.A.735.html
噓
04/26 14:42, 5年前 , 1F
愛用政策又愛哭 笑死
04/26 14:42, 1F
推
04/26 14:59, 5年前 , 2F
可是證書聽說都一樣 要怎麼知道他是產碩的
04/26 14:59, 2F
推
04/26 15:06, 5年前 , 3F
有些公司人事資料會要你填，學制上他就分門別類的讓你選，是
04/26 15:06, 3F
→
04/26 15:06, 5年前 , 4F
產碩、在職碩或是一般生
04/26 15:06, 4F
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04/26 15:07, 5年前 , 5F
額,沒滿幾個月還好吧,除非是在自身在公司怕黑掉
04/26 15:07, 5F
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04/26 15:08, 5年前 , 6F
有些是用不適任處理,比如做工程師,結果連printf都不會
04/26 15:08, 6F
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04/26 15:09, 5年前 , 7F
就真能沒法找工作給他,深談之後,對雙方都好,大都是公司
04/26 15:09, 7F
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04/26 15:10, 5年前 , 8F
不想花無謂的程序吧
04/26 15:10, 8F
他來很久了，現在都兩年了 ... 公司就偏要等我把他考績打最差之後 才肯正式進入考核流程 我在他來公司快滿一年時跟他深談過，請他盡早找其它單位或公司 ... 當時那位同仁根本就在敷衍我 .... 我現在考績已經下去了，我看他想內轉也很難了 .... 他大概只能保佑公司的考核他能過關了 ... 至於我有沒有機會在很早期的時候發現他的狀況？... 現在回頭來看其實是有機會的 但我沒遇過這樣的員工，以前來的新人我也大多採 free style 的方式管理 ... 本來想說讓大家順順的做應該都沒問題 ... 有了這次經驗後，我不會再讓新進員工過太安逸的日子
推
04/26 15:16, 5年前 , 9F
其實在產碩面試時，公司應該都知道是在面試新鮮人，
04/26 15:16, 9F
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04/26 15:16, 5年前 , 10F
而不是面試研究所，所以收的是適合這個職缺的
04/26 15:16, 10F
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04/26 15:16, 5年前 , 11F
如果收到不適任的人，合約上一定有載明可以請他走路
04/26 15:16, 11F
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04/26 15:16, 5年前 , 12F
，如果不請走想留，那也是公司的決定，原po也不要太
04/26 15:16, 12F
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04/26 15:16, 5年前 , 13F
針對產碩，畢竟這種人不是只有產碩才有
04/26 15:16, 13F
你講的沒錯 ... 產碩是無辜的 ... ( 這一批收這麼多位，也只有他問題最大 ) 即便是一般生 ... 公司踩到雷的機會也不是沒有 .... 我講的確實有點情緒化了 ... 不過我往後對於新鮮人的審核會更加嚴格這個態度是不會改變的 .... 踩過一次雷 .... 實在不想再當爛好人了 但話說回來 ... 這一位也不是我們願意收的 ... 收這幾位同事的故事很長 ... 就不在這裡提了 但至少我下次不會再傻傻的馬上就答應
推
04/26 15:19, 5年前 , 14F
也順便回原po最後那段，產碩其實除了入學方式不同，
04/26 15:19, 14F
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04/26 15:19, 5年前 , 15F
修課與畢業條件都跟一般碩一樣，其實不用太覺得產碩
04/26 15:19, 15F
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04/26 15:19, 5年前 , 16F
程度差的問題，會差就是公司沒收到好的而已，優秀的
04/26 15:19, 16F
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04/26 15:19, 5年前 , 17F
就會付解約金或是當初選擇其他更好的公司而已
04/26 15:19, 17F
關於你說產碩生跟一般生的畢業條件一樣 我想你講的狀況不是沒有 ... 但我單位這一位不是這樣 他是用公司的資源來完成碩士論文的 ( 包含題目、程式以及晶圓製作等等 ) 我想很多半導體固態組的學生聽到公司幫你把晶圓製作好這一點 ... 應該一把火就會上來吧 .... 那位同仁也算無辜啦 ... 畢竟晶圓也是公司塞給他的 ... 他又沒去偷沒去搶 而公司也是一番美意，希望你把更多時間花在技術的精進與創意的開發 我一開始也認為這是一樁美事 .... 但我現在想法已經變了 下次再有這種案例，我會要求公司不要提供實驗室以及產線資源給他們 ... 一般生是怎麼做的 .... 產碩生跟著乖乖照辦就是
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04/26 15:25, 5年前 , 18F
不過看了下產碩製度,很怪,綁約,這會有較高機會導致這情
04/26 15:25, 18F
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04/26 15:26, 5年前 , 19F
形,我猜應該是HR把人丟給這單位造成困擾,又沒法請人走
04/26 15:26, 19F
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04/26 15:27, 5年前 , 20F
不過HR應該知道如何處理這情況才對,大概是不想自找麻煩
04/26 15:27, 20F
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04/26 15:29, 5年前 , 21F
這製度較適合像MBA啦,就公司老工程師/老闆加個學經歷
04/26 15:29, 21F
噓
04/26 15:30, 5年前 , 22F
你不會帶人吧，我也看到一推不行的主管
04/26 15:30, 22F
說真的，承認我不會帶人我又不會痛 ... 相反的我一直對外跟大家講我不會帶人 ... 我在公司也一直在等其他單位的主管質疑我帶人的能力 ... 真可惜你不是我公司的人，因為我一直想把這位同仁送給質疑我的人 我等好久都沒等到 .... =_=|||
推
04/26 15:39, 5年前 , 23F
追了下,這制度很有問題,真不是那個政府專家想出來的
04/26 15:39, 23F
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04/26 15:40, 5年前 , 24F
非常類似技職學校綁約到工廠,這那招?
04/26 15:40, 24F
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04/26 15:45, 5年前 , 25F
通常這類型的實作能力都滿強的，我是沒看過太弱的
04/26 15:45, 25F
※ 編輯: sasara (180.177.111.14 臺灣), 04/26/2020 15:47:20
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04/26 15:47, 5年前 , 26F
這類型通常是考試比較差
04/26 15:47, 26F
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04/26 15:48, 5年前 , 27F
樓上,這制度恐怕又是台灣特有(沒特別去查,但台灣常如此
04/26 15:48, 27F
※ 編輯: sasara (180.177.111.14 臺灣), 04/26/2020 15:50:04
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04/26 15:49, 5年前 , 28F
年輕工程師又這制度太怪了,綁約,公司又無可限制,就很可
04/26 15:49, 28F
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04/26 15:50, 5年前 , 29F
能造成這回文的現像,這制度老闆去讀沒問題,因為公司是
04/26 15:50, 29F
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04/26 15:50, 5年前 , 30F
他的,老工程師去唸也OK,他在工程都有建樹了,薪水也固定
04/26 15:50, 30F
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04/26 15:51, 5年前 , 31F
年輕人潛力能力都還不定,我看很像技職學校綁約到工廠
04/26 15:51, 31F
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04/26 15:52, 5年前 , 32F
台灣常出現台灣特有制度,不談科專,光科技部leap/raise
04/26 15:52, 32F
推
04/26 15:52, 5年前 , 33F
同意樓上!
04/26 15:52, 33F
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04/26 15:53, 5年前 , 34F
台灣太喜愛用自己生態的短期政策解決問題了
04/26 15:53, 34F
推
04/26 16:00, 5年前 , 35F
可能不同學校和公司有不同的標準
04/26 16:00, 35F
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04/26 16:01, 5年前 , 36F
但單純就面試經驗，錄取過程跟推甄差不多啊，也是
04/26 16:01, 36F
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04/26 16:01, 5年前 , 37F
看備審資料和面試
04/26 16:01, 37F
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04/26 16:02, 5年前 , 38F
甚至招不足額就算了，資格不到的連備取的機會都沒
04/26 16:02, 38F
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04/26 16:02, 5年前 , 39F
有，其實這種制度可能還比考試好一點
04/26 16:02, 39F
推
04/26 16:04, 5年前 , 40F
而簡章看起來,修課也是照一般碩士啊，只是用公司的
04/26 16:04, 40F
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04/26 16:04, 5年前 , 41F
預算補助
04/26 16:04, 41F
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04/26 16:04, 5年前 , 42F
樓上,這制度問題在綁約吧,google大概就能知問題題
04/26 16:04, 42F
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04/26 16:04, 5年前 , 43F
會造成這種賽局出現
04/26 16:04, 43F
※ 編輯: sasara (180.177.111.14 臺灣), 04/26/2020 16:13:21
推
04/26 16:16, 5年前 , 44F
感覺遇到的問題跟產碩一點關係都沒有啊!
04/26 16:16, 44F
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04/26 16:16, 5年前 , 45F
不適任的人各種背景都有可能
04/26 16:16, 45F
你講的沒錯 .... 其實我自己背景也沒多漂亮 我好像也沒甚麼資格用一種高高在上的姿態來對產碩生說教 我現在自己回頭看這篇文章 ... 我是有點把我自己對那位同仁的情緒轉嫁到產碩生上面去了 如果讓大家有不舒服的感覺 ... 這邊說聲抱歉
→
04/26 16:26, 5年前 , 46F
可以面試刷掉。如果面試很短不問專業不就代表這工作錄取與
04/26 16:26, 46F
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04/26 16:26, 5年前 , 47F
否就是看學歷和主管的喜愛度嗎
04/26 16:26, 47F
你講的 ... 某種程度來說，其實 ... 沒錯！ 那短短的時間，其實很難問出什麼來 .... 很多學生根本就是有備而來，回答都回的很漂亮 你沒實際叫他上機操作一遍根本沒辦法發現 .... 所以才會常常有某些實驗室會有 台積電 或 聯發科 保證班之類的 通常就是看學歷 ... 某些學校踩到雷的機率就是會比較低 然後某某實驗室是因為有老師掛保證，老師怕招牌被砸，也不敢隨便推薦學生 如果能有這種談好的內定就最棒了
推
04/26 16:44, 5年前 , 48F
不適任是說做事不認真，還是專業知識上不足，不然肯
04/26 16:44, 48F
→
04/26 16:44, 5年前 , 49F
學習的話，我覺得不至於差太多～
04/26 16:44, 49F
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04/26 16:56, 5年前 , 50F
m4邏輯正確
04/26 16:56, 50F
推
04/26 17:32, 5年前 , 51F
通常分紅給的差，人就會自己走了吧？
04/26 17:32, 51F
→
04/26 18:03, 5年前 , 52F
大多數人都看畢業証書，遇到專業看學位內容的少數
04/26 18:03, 52F
※ 編輯: sasara (180.177.111.14 臺灣), 04/26/2020 18:15:03 ※ 編輯: sasara (180.177.111.14 臺灣), 04/26/2020 19:00:32 ※ 編輯: sasara (180.177.111.14 臺灣), 04/26/2020 19:01:20
推
04/26 19:06, 5年前 , 53F
產碩這制度本身就怪，公司可能怕政府不得不開缺，又
04/26 19:06, 53F
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04/26 19:06, 5年前 , 54F
一定要補滿，不然明年可能會被減少額度，導致沒有良
04/26 19:06, 54F
→
04/26 19:06, 5年前 , 55F
好的淘汰制度，更可笑的是不像一般生有畢業門檻，產
04/26 19:06, 55F
→
04/26 19:06, 5年前 , 56F
碩生時間到基本證書就到手，這又要怎麼刷人呢
04/26 19:06, 56F
推
04/26 19:26, 5年前 , 57F
唸書的時候有跟產碩一起上課過，程度真的有差，考試作弊還
04/26 19:26, 57F
→
04/26 19:26, 5年前 , 58F
考不好
04/26 19:26, 58F
推
04/26 19:46, 5年前 , 59F
你這樣就是打翻一條船了 事實上一般生也有你說的這種人
04/26 19:46, 59F
→
04/26 19:46, 5年前 , 60F
我認為不管怎麼說他們都是新鮮人 就看你怎麼考核錄取
04/26 19:46, 60F
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04/26 19:47, 5年前 , 61F
這種態度問題應該即早發現即早之療 根本不只是能力問題
04/26 19:47, 61F
推
04/26 21:13, 5年前 , 62F
產碩跟政府無關喔 反而是跟學校端才有關係 學校有開
04/26 21:13, 62F
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04/26 21:13, 5年前 , 63F
名額 公司就能申請 另外樓上上JE2K大 你這種說法跟
04/26 21:13, 63F
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04/26 21:13, 5年前 , 64F
說繁星上來的程度真的比較不好會作弊 不都是一桿子
04/26 21:13, 64F
→
04/26 21:13, 5年前 , 65F
打翻一條船嗎
04/26 21:13, 65F
推
04/26 21:17, 5年前 , 66F
不是有試用期三個月嗎？送人還好吧？
04/26 21:17, 66F
→
04/26 23:55, 5年前 , 67F
又個井底看世界以為個案=全部的
04/26 23:55, 67F
推
04/27 02:58, 5年前 , 68F
根本科技版的超級熊貓
04/27 02:58, 68F
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