Re: [請益] 推薦的電子化學品材料商？已刪文

看板Tech_Job作者 (divertimento)時間5年前 (2020/03/28 00:59), 5年前編輯推噓14(14推 0噓 42→)
留言56則, 14人參與, 5年前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《aboutime (等待)》之銘言： : 各位版友好 : 本身是即將畢業的新鮮人 : 碩論是做有機/高分子相關 : 對化學合成蠻有興趣 : 想找與此相關的工作 : 雖然高分子是傳產的一大重點 : 但也做幾十年了 感覺發展性有限 : 而電子化學品這塊 : 似乎長興或奇美實也有涉獵 : 但應該會有一些內行人才知道的選擇？ : 也聽聞gg的學長後來跳到對應的材料商 : 所以想問問看版友有沒有推薦的 : 另外通常這類廠商會需要怎樣的人才呢？ : 雖然進gg應該就會有光環 : 但gg會被分配進哪個部門似乎比較隨機... : 如果不是像CMP之類的 : 感覺之後也不太好跳材料商... : 先謝謝了 今天剛從日商材料開發登出。 給一些些小弟自己的實際經驗。 就當個拋磚引玉，看看能不能有哪些大佬可以說得更多一些。 就當幫幫給新人們一些業界的看法。 先從電子材料來說，如推文所說電子材料以功用來說分很多。 可能都是PI可是功能上來看是用來做軟板?隔熱材?絕緣材?配向膜等。 功能不同主結構一樣要做的修飾就差了很多，所需要的特性及對應知識就差會差異很大。 具體一點的材料應用如下: 面板的:配向膜、光阻、絕緣膜、導光板、位向差膜、偏光板、反射膜...等 半導體:光阻、研磨劑、剝離液、顯像液....等 半導體的部分我不是很熟悉，但面板類基本上被日系稱霸。 可能有某幾家台商會說他哪個產品全球第幾大。 但實際上都是前兩大~三大(幾乎都是日商)拿了大概90%剩下的十家拿最後10%或者更少。 這其實在傳產業的某些材料也有同樣現象。(如碳纖。) 回到需要的人材這一塊。 結論來講只有單純的合成知識來說背景知識是不夠的。 產品需要從生產及最終產物的性能及加工性等方面來考量。 綜上所述不可能合成完了後就能甩手不管。 要設計一個好的材料你必須對最終產物的特性有所了解。 所以量測光學、電學、力學、流體力學或者其他奇奇怪怪的測試都可能是你需要的知識。 你要知道你測試的方法是對的，你要知道那些機器能測你要的東西。 這都是需要努力的東西。 來確認你合好的材料的最終特性是否有達到客戶的要求。 而如果客戶端的材料在試測的時候發生了問題。 (代表你也要對客戶的工廠設備有些許的了解) 你需要能找出你的材料要怎麼更改。更改完後就又是新的一輪材料測試。 所以綜上所述通常材料商很喜歡兩種類型的人。(我們公司也只收這兩種人。) ①原客戶端有豐富經驗產品使用的工程師。→知道產端會有什麼問題，碰到問題怎麼解。 ②語言能力很強學習速度快的新人。 →知識種類太多種，不管你碩班做什麼來了基本上也要補很多知識。 其實，剛的推文中有某樓是在日本做材料研發的強者。 如他所說，去日本可以合到爽。材料多樣、市佔高的公司多。 反觀這方面的產業在台灣真的是在非常的初步的階段。 推文舉的幾家實際去查他產品的市佔率其實都很低，目前還是在靠富爸爸撐著的階段。 而市佔高的幾家在台灣有實驗室的又相對的少。 所以也如推文所說，對應客戶相關的工作較多。 所以徵業務>Q>開發是比較常見的趨勢。 有錯誤的地方再麻煩大老修正。 謝謝。 另如果覺得在下看起來還不錯了。可以聊聊。結個善緣，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.40.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1585328379.A.D4C.html
推
03/28 01:14, 5年前 , 1F
優文！長興登出，真的是做業務大於開發
03/28 01:14, 1F
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03/28 01:31, 5年前 , 2F
合成 量產 QQ
03/28 01:31, 2F
推
03/28 01:52, 5年前 , 3F
感恩大大
03/28 01:52, 3F
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03/28 02:04, 5年前 , 4F
蠻符合現況的 其實就是很打雜 合成 加工到產線都要了
03/28 02:04, 4F
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03/28 02:04, 5年前 , 5F
解
03/28 02:04, 5F
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03/28 02:05, 5年前 , 6F
很多時候連業務也要湊一腳 初期可以學蠻多的 但待一陣
03/28 02:05, 6F
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03/28 02:05, 5年前 , 7F
子就要想想該專心往哪個方向轉了
03/28 02:05, 7F
推
03/28 02:33, 5年前 , 8F
同成份，排列方式不同物化性就差很多，他還是讀一下博班
03/28 02:33, 8F
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03/28 02:33, 5年前 , 9F
吧XD
03/28 02:33, 9F
推
03/28 02:34, 5年前 , 10F
推
03/28 02:34, 10F
推
03/28 02:34, 5年前 , 11F
高分子種類也多，講也講不完，先想自己要做什麼吧
03/28 02:34, 11F
推
03/28 02:36, 5年前 , 12F
光飲料罐就好幾種材料，每一種都有市佔最大的
03/28 02:36, 12F
我是覺得真想走這路往國外走比較快。 因為業務上的關係，我其實在日本，台灣，上海都待過。 我是覺得日本的工作舒適度是最高的。 而他們收社員也沒有一定非要博士。 雖然出向(外派)出來的可能都是京大東大的偏多。
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03/28 07:12, 5年前 , 13F
就順著這篇內容的東西來說好了....
03/28 07:12, 13F
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03/28 07:13, 5年前 , 14F
同一隻光阻，使用相同的高分子，成分都相同
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03/28 07:15, 5年前 , 15F
但是原料供應商有兩家，聚合時候殘留的單體數量就
03/28 07:15, 15F
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03/28 07:16, 5年前 , 16F
可能不同，客戶端膜厚、顯影時間就可能略有差異
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03/28 07:20, 5年前 , 17F
塗料與底材的附著、耐化性；塗層的流變能力是否影響
03/28 07:20, 17F
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03/28 07:22, 5年前 , 18F
產品的margin是不是寬到可以無視，要不要通知客戶
03/28 07:22, 18F
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03/28 07:23, 5年前 , 19F
客戶的製程跟智能可以配合的程度有多少
03/28 07:23, 19F
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03/28 07:23, 5年前 , 20F
要不要派FAE出門，還是這批貨別出了？
03/28 07:23, 20F
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03/28 07:26, 5年前 , 21F
要再深入一點，為什麼規格是那樣訂，是實際需求
03/28 07:26, 21F
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03/28 07:26, 5年前 , 22F
還是先射箭再畫靶看各家能力到哪邊？
03/28 07:26, 22F
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03/28 07:28, 5年前 , 23F
能不能問的出需求的背後考量，自家有多少技術儲備
03/28 07:28, 23F
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03/28 07:29, 5年前 , 24F
有沒有可能投入人力去競爭還是現有產品調一調
03/28 07:29, 24F
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03/28 07:29, 5年前 , 25F
人約出來談一談就可以準備打樣
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03/28 07:31, 5年前 , 26F
基本上這些事材料開發者本來就跑不掉
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03/28 07:34, 5年前 , 27F
既然不能避免，源頭就得做評估
03/28 07:34, 27F
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03/28 07:36, 5年前 , 28F
何況就光阻來說，合出來的高分子只是原料的一部分
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03/28 07:37, 5年前 , 29F
到變成配方還有很長的路要走
03/28 07:37, 29F
深有同感。
推
03/28 08:26, 5年前 , 30F
這也說明台灣人進特化外商，只能做TS跟Sales，很難進R&
03/28 08:26, 30F
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03/28 08:26, 5年前 , 31F
D；就算是進去了，也是讓你負責D，很難碰到配方。
03/28 08:26, 31F
看公司，看部門。
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03/28 08:35, 5年前 , 32F
D要花很長時間搞配方，不需要知道成分細節
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03/28 08:37, 5年前 , 33F
DOE展開下去調整，你想做那種應用回饋給開發
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03/28 08:38, 5年前 , 34F
再修改螺旋上升的，先想想有沒有交期可以揮霍
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03/28 08:47, 5年前 , 35F
很多日商不是說技術上強大到無法與其競爭
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03/28 08:48, 5年前 , 36F
而是入場時間差異太大，人家老早就在這個領域
03/28 08:48, 36F
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03/28 08:49, 5年前 , 37F
累積了多少經驗，這不是知道原理就能依樣畫葫蘆做
03/28 08:49, 37F
這部分其實有一個有趣的現象。 以前實驗室的博班學長總跟我講，老闆沒有興趣知道原因，只想知道怎麼解。 待過的這家不管交期如何一定會想把原因給解出來。 後來想想短期間來看不出什麼差別。長時間的累積，下方能改出的東西會好很多。
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03/28 08:49, 5年前 , 38F
更不用說還有專利迴避的問題要解決
03/28 08:49, 38F
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03/28 08:51, 5年前 , 39F
會搞到做TS比做技術好很多時候是日商公司的管理制度
03/28 08:51, 39F
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03/28 08:52, 5年前 , 40F
要讓恐龍動起來不容易啊
03/28 08:52, 40F
推
03/28 08:57, 5年前 , 41F
請問是在哪間日商？ 最近也想讀博走合成
03/28 08:57, 41F
J開頭的，不過開發看起來不收人了。
推
03/28 11:22, 5年前 , 42F
寫實推
03/28 11:22, 42F
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03/28 13:13, 5年前 , 43F
沒錯 常常分析做一做發現日商材料沒比較厲害 但是推廣
03/28 13:13, 43F
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03/28 13:13, 5年前 , 44F
經驗和配方調整能力台廠直接被海放
03/28 13:13, 44F
調整能力建立在很多方面。 待過的對研究來說這間優點有幾個(雖然某方面是個缺點) ❶實驗都是自己做的。並不會像其他公司開條件給作業員做。 往往一個整體的評價用CELL需要經過很多的步驟才會有成品。 如果是假他人之手，其實別人沒有注意到的部分會很多。 ❷追根究柢，很多解客戶問題的時候都只會改完某個條件有改善後就結束了。 其實單改一個條件真的只會影響一個變因嗎?機制未明的情況下就不知道怎麼再次防治。 這會細細地去判別機制，證明是否如此。這往後就可以應用相似的概念去解決。 可以更快的抓到問題的核心。大概就是上述的人所說的調整能力。 ❸測試的機台多到你很難想像。 大概就是有一堆客戶的工廠的試驗機。 客戶端組成產品的基本上這邊能弄個簡易型的出來。 所以放到SPEC內的東西也異常的多。 最後是缺點，上述的東西，好處就是扎實，缺點就是時間不足。 但是相對來講我覺得是訓練人的好地方。畢竟當你練成一邊做實驗，一邊製作報告。 又有很多需要對應開的會的時候，我相信這成長是蠻快的。 ※ 編輯: hotinmuei (61.224.40.225 臺灣), 03/28/2020 15:47:36
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03/28 20:24, 5年前 , 45F
推 最近的單位感覺檢驗機台稍弱 其他還可以 真的是學蠻
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03/28 20:24, 5年前 , 46F
多的
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推
03/28 21:07, 5年前 , 47F
我們同公司嗎xd
03/28 21:07, 47F
推
03/28 21:44, 5年前 , 48F
我們同公司嗎 XD
03/28 21:44, 48F
感謝之前載我出門玩。XD
推
03/28 23:26, 5年前 , 49F
題外話，最近被樓主的前東家打的很辛苦QQ
03/28 23:26, 49F
推
03/28 23:29, 5年前 , 50F
原波在JSR TW?其實日本材料廠在台灣設的廠基本上TS, sales
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03/28 23:29, 5年前 , 51F
功能居多,可以快速解決在地顧客問題為重點。真正開發/重要
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03/28 23:29, 5年前 , 52F
技術根本不會開示給子公司。然後名稱開發單位也是爽的。材
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03/28 23:29, 5年前 , 53F
料商開發部一堆文組（日文系）、連化學式也不會然後說開發
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03/28 23:29, 5年前 , 54F
新材料...嗯。值得思考
03/28 23:29, 54F
您好，四年前我剛回台灣的時候感謝您回我的文章。 十年前大概確實是如您所說的狀況。但是其實現在不是了喔。 我只能說這幾年變化很大。 ※ 編輯: hotinmuei (61.224.40.225 臺灣), 03/29/2020 01:06:41
推
03/29 10:03, 5年前 , 55F
很怕博士讀完在台灣還是只能做一些low tech的合成 感
03/29 10:03, 55F
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03/29 10:03, 5年前 , 56F
覺還是往海外發展比較好
03/29 10:03, 56F
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