Re: [討論] 能力好的科技人才為何願意待在台灣

看板Tech_Job作者 (XDD)時間6年前 (2019/09/14 02:58), 6年前編輯推噓44(49推 5噓 85→)
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※ 引述《ducah ()》之銘言： : ※ 引述《heatthree (熱火三)》之銘言： : 這有什麼好難理解? : 台灣科技廠 中午吃飯 一群宅男出去吃燒臘三寶飯 : 聊動漫聊到科科笑 kerokero還會共鳴 : 矽谷大公司 中午吃飯 跟一堆白人去吃冷三明治 : 聊美式足球 Reddit新話題 : 只能聽個七七八八的 插不上話 陪著笑 : 兩邊都賺的到錢 美國多點 台灣少點 : 你選那個? 我沒有在美國工作過，只有在美國求學生活兩年 所以以下言論是我自己的體驗和在美國工作的朋友的體悟 要打入美國人的圈圈真的不容易 有時候不是台灣人不想進去 更多時候是美國人對你也沒興趣 就像一個東南亞人要打入你的朋友圈一樣困難 沒錯　我們在美國就跟東南亞人在台灣 美國人對我們沒興趣就像我們對東南亞也沒興趣（文化，生活方面都是） 很多人覺得台灣人到美國，為什麼還是一直跟台灣人再一起？ 但是其實印度人也跟印度人在一起，義大利人也跟義大利人再一起， 美國人也喜歡跟美國人在一起 英文再好，聊天聊的再多，我們還是個外國人不是自己人 不是單純外表的問題，因為我們的文化不同，從小到大接觸的東西不同， 講話，思考方式也不同 我有朋友為了融入美國人（他超愛美國），每天看美劇，模仿演員的語氣， 思考他們講話的邏輯，什麼環境用哪種用詞等等 他說＂這並不比工作輕鬆，但是在美國工作，只能跟美國人"聊天"是不夠的 你要能跟他們打嘴砲，就像台灣人跟台灣人打嘴砲，用他們的邏輯跟他們講話 而不是只是用同一種語言跟他們說話，不然你永遠都不是他們的自己人＂ （也就是說，是人才是不夠的，在美國最重要的是會說，０分都要講成１００） 所以真正融入是很難的，這也是為什麼各國人還是跟自己國家的人再一起 然後你的同事很多都是美國人　這就是為什麼會有孤獨感 很多人待一段時間以後，還是決定回來 資工在美國的發展確實比台灣好很多，但是其他領域不是 我朋友碩士新鮮人在半導體業的薪水是8.5萬　扣完稅6萬鎂，看起來很多 但是一年省吃儉用能存下來的大概是60萬台幣（而且不是在加州） 生活過得比台灣舒服嗎？好像也沒有，下班之後很無聊，而且為了省錢 下班要自己煮飯，東西壞了自己修。 在台灣，如果他在台積上班，雖然平日晚上可能都加班，但是至少不用自己煮， 家裡東西壞了可以直接找別人，假日還可以找朋友到處玩 如果省吃儉用，存的６０也不是問題 這樣比在美國差嗎？ 好像也不一定，看個人的選擇 如果在矽谷上班，一年賺十萬鎂，就是個普通老百姓 錢夠用，但是也不能亂花，想買房子的話，壓力會更大 而且矽谷競爭激烈，並不像台灣人想像的他們都不用加班 只不過他們加班的情況比台灣好一點 但是他們的壓力也很大，表現不好，對不起，請你走人 所以不要把在美國工作想的太美好了 資工確實在美國不錯，薪水漲很快，不過也有競爭很激烈，天天加班的 就像台積很操，也有人在裡面爽爽過 以上只是簡單說一下在美國的缺點，當然也有優點 在美國工作　帳面收入高　工作／生活平衡好 但是也很多其他在台灣不會遇到的問題 就看你在乎的是什麼 原原PO問的　能力好的科技人才為何願意待在台灣 每個留在台灣的人才都有自己的理由，在你眼中看似美好的事情， 並不是每個人都覺得好，更何況那些美好可能都只是表面，外人的誤解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.115.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1568401139.A.86F.html
推
09/14 03:03, 6年前 , 1F
現在矽谷擠滿了一堆薪水比其他行業都高的純軟亞洲人 把房
09/14 03:03, 1F
→
09/14 03:03, 6年前 , 2F
價跟教育成本都拉高了
09/14 03:03, 2F
→
09/14 03:04, 6年前 , 3F
非純軟的工程師待在矽谷 真的就是普通老百姓
09/14 03:04, 3F
推
09/14 03:05, 6年前 , 4F
（當然 像教主那種很早以前就過去 然後又跟上找五年科技股
09/14 03:05, 4F
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09/14 03:05, 6年前 , 5F
大漲的 就是另一回事）
09/14 03:05, 5F
推
09/14 03:40, 6年前 , 6F
沒工作過可以打這麼多字講工作環境也是不容易
09/14 03:40, 6F
推
09/14 03:50, 6年前 , 7F
其實我覺得台灣人對外來人已經算是相當包容（尤其白人）
09/14 03:50, 7F
→
09/14 03:50, 6年前 , 8F
，中日韓都未必有台灣這樣
09/14 03:50, 8F
噓
09/14 04:06, 6年前 , 9F
為什麼這系列很愛提到打入美國人的圈
09/14 04:06, 9F
因為在美國 不打入他們的圈 你再熱愛你的工作 你在公司或在生活上都還是不會有歸屬 感 就會覺得少了什麼 在外國待一陣子就會知道這個感覺 很難形容
→
09/14 04:07, 6年前 , 10F
紅明顯，純粹疑問...
09/14 04:07, 10F
→
09/14 04:09, 6年前 , 11F
因為台灣人不多 不打入美國人的圈 有些人就會找不到歸屬感
09/14 04:09, 11F
→
09/14 04:11, 6年前 , 12F
當然 其實我自己覺得也不一定非得要找美國人 美國人比較個
09/14 04:11, 12F
→
09/14 04:13, 6年前 , 13F
人主義 尤其又對前他國家的人其實沒什麼興趣 跟美國人做朋
09/14 04:13, 13F
→
09/14 04:13, 6年前 , 14F
友比較沒法做到交心 這點不是只有台灣人會那樣認為 很多其
09/14 04:13, 14F
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09/14 04:13, 6年前 , 15F
他不同國家的人都跟我反映過這點
09/14 04:13, 15F
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09/14 04:14, 6年前 , 16F
不談中國人 像是拉丁美洲 以及印度人 中東人 其實只要語言
09/14 04:14, 16F
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09/14 04:14, 6年前 , 17F
不差 是真的可以成為不錯的朋友的
09/14 04:14, 17F
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09/14 04:15, 6年前 , 18F
但每個人畢竟都是不一樣的 有些台灣人還是比較喜歡跟台灣人
09/14 04:15, 18F
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09/14 04:15, 6年前 , 19F
玩在一起 這其實也沒什麼對錯
09/14 04:15, 19F
噓
09/14 04:22, 6年前 , 20F
看林書豪的例子很難理解嗎？
09/14 04:22, 20F
總是有人適應的很好 但是你要看大多數人 像我那位朋友就過的滿好的 因為他熱愛美國 文化 看美劇學那些很累 但是他很喜歡
推
09/14 04:26, 6年前 , 21F
戰完台灣人 要不要順便戰印度人? 人一多也開始講
09/14 04:26, 21F
→
09/14 04:26, 6年前 , 22F
hindi 招人也喜歡招自己同族裔的
09/14 04:26, 22F
推
09/14 04:45, 6年前 , 23F
所以說在台灣就覺得自己沒朋友的，其實就很適合出國闖 XD
09/14 04:45, 23F
→
09/14 04:46, 6年前 , 24F
反正在哪都沒朋友，歐美反而很適合搞孤僻，享受自己的生活
09/14 04:46, 24F
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09/14 06:18, 6年前 , 25F
個人生命觀影響社交.放不開的人,住台灣一樣放不開.
09/14 06:18, 25F
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09/14 06:19, 6年前 , 26F
連本土文化,景緻,社團都沒興趣涉足的,去外國更慘.
09/14 06:19, 26F
→
09/14 06:20, 6年前 , 27F
除非從小去外國,跟大家融合的機會大.
09/14 06:20, 27F
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09/14 06:21, 6年前 , 28F
說台人熱愛老白洋,世界馳名.但真的要你跟他交友,恐怕很難.
09/14 06:21, 28F
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09/14 06:23, 6年前 , 29F
他們文化寬容性高,可以在非洲亞洲各地旅遊探險狂歡.
09/14 06:23, 29F
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09/14 06:23, 6年前 , 30F
而台灣人一個人就不敢背個包去南洋群島闖了.
09/14 06:23, 30F
推
09/14 06:25, 6年前 , 31F
說真的出國去哪都很難有交友圈吧。就算中國也是。
09/14 06:25, 31F
噓
09/14 06:57, 6年前 , 32F
我覺得 台人都有一個迷思 為什麼要打入白人圈圈 本肥宅在
09/14 06:57, 32F
所以不一定要進他們的圈圈 只是人在國外 沒有融入當地的話 還是會有在異鄉的感覺
→
09/14 06:57, 6年前 , 33F
矽谷跟台人 中國人圈圈戴著挺舒適的啊
09/14 06:57, 33F
噓
09/14 06:59, 6年前 , 34F
台人戴著有色眼鏡到處歧視人 才會覺得到處被人排擠。你
09/14 06:59, 34F
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09/14 06:59, 6年前 , 35F
跟樓下的泰勞打入圈圈惹嗎？人家也許也不屑加入你台人圈
09/14 06:59, 35F
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09/14 06:59, 6年前 , 36F
圈啊 一群泰勞爽爽的 差跟你台肥宅當朋友？
09/14 06:59, 36F
還有 64 則推文
還有 6 段內文
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09/14 13:41, 6年前 , 101F
沒有什麼好唬爛 根本不用FAANG就有 連Q HW new grad都是
09/14 13:41, 101F
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09/14 13:42, 6年前 , 102F
還有TSMC美國分部本薪 十萬 cash bonus領起來也是近15
09/14 13:42, 102F
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09/14 13:42, 6年前 , 103F
要繼續活在自己世界當然好 但事實就是如此
09/14 13:42, 103F
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09/14 13:45, 6年前 , 104F
其實去年大陸人給我的情報是 uber vmware salesforce 這類
09/14 13:45, 104F
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09/14 13:46, 6年前 , 105F
tier 1 SW 公司的new grad 都有16萬了 所以不是太難
09/14 13:46, 105F
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09/14 13:46, 6年前 , 106F
我講的是base
09/14 13:46, 106F
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09/14 13:50, 6年前 , 107F
然後矽谷太貴可以逃去seattle 今天去面fb 裡面的工程師就
09/14 13:50, 107F
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09/14 13:51, 6年前 , 108F
跟我說越來越多從bay area 轉team 逃過來seattle 的
09/14 13:51, 108F
推
09/14 14:23, 6年前 , 109F
美國很多文化也是歐洲南美非洲帶過去的呀.然後人多了就
09/14 14:23, 109F
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09/14 14:23, 6年前 , 110F
圈子出來了.誰說亞洲人一定要去習慣那些文化勒? 不要自己
09/14 14:23, 110F
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09/14 14:23, 6年前 , 111F
沒自信啊.
09/14 14:23, 111F
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09/14 14:28, 6年前 , 112F
三年前seattle買房的笑呵呵.
09/14 14:28, 112F
※ 編輯: kui5811 (49.216.40.111 臺灣), 09/14/2019 14:46:54
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09/14 14:39, 6年前 , 113F
很有趣的現象 平常罵外省老兵 來台灣幾十年 不認同這土地
09/14 14:39, 113F
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09/14 14:40, 6年前 , 114F
不認同這文化 講到長居美國 卻說去認同他們幹嘛
09/14 14:40, 114F
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09/14 14:40, 6年前 , 115F
過自己的小圈圈就好
09/14 14:40, 115F
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09/14 14:41, 6年前 , 116F
我個人是不喜歡當美國版的外省老兵
09/14 14:41, 116F
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09/14 14:59, 6年前 , 117F
外省老伯伯是歷史的悲劇 他們沒得選
09/14 14:59, 117F
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09/14 15:00, 6年前 , 118F
有的選 我不想被貼那種標籤
09/14 15:00, 118F
推
09/14 15:09, 6年前 , 119F
推
09/14 15:09, 119F
→
09/14 15:42, 6年前 , 120F
Google剛畢業有15?!
09/14 15:42, 120F
→
09/14 16:07, 6年前 , 121F
小弟在台灣年薪300多,有綠卡，如果去美國年薪20萬鎂，你
09/14 16:07, 121F
→
09/14 16:07, 6年前 , 122F
說，值得嗎?
09/14 16:07, 122F
推
09/14 16:13, 6年前 , 123F
在台灣年薪300多當然是留台灣啦 XDD
09/14 16:13, 123F
→
09/14 16:22, 6年前 , 124F
如果你去矽谷只能領萬年20萬 我也覺得蠻可憐的啦
09/14 16:22, 124F
→
09/14 16:23, 6年前 , 125F
稍微有個七八年年資 混得還不錯的 要拿接近30萬 也不是太難
09/14 16:23, 125F
推
09/14 16:39, 6年前 , 126F
在美國領20萬鎂有更多機會成長到30萬鎂啊，本版不是
09/14 16:39, 126F
→
09/14 16:39, 6年前 , 127F
薪水和發展至上嗎，怎麼談到出國就改口?
09/14 16:39, 127F
推
09/14 16:41, 6年前 , 128F
剛畢業當然有十五 還是又要來算股票都不算錢的方法
09/14 16:41, 128F
推
09/14 16:48, 6年前 , 129F
矽谷一年十萬算低的吧 有本事留的應該不只這個價
09/14 16:48, 129F
推
09/14 18:38, 6年前 , 130F
某人好像很崩潰，原Po戳到痛點
09/14 18:38, 130F
推
09/14 19:40, 6年前 , 131F
推，中肯
09/14 19:40, 131F
推
09/14 22:21, 6年前 , 132F
推lostman, 看起來真的被戳到
09/14 22:21, 132F
推
09/14 23:55, 6年前 , 133F
推~ 在美國工作四年的心得和這篇幾乎一樣!!!
09/14 23:55, 133F
推
09/15 00:29, 6年前 , 134F
台灣年薪300 vs. 矽谷20鎂，當然前者
09/15 00:29, 134F
推
09/15 21:13, 6年前 , 135F
有些人真的有病 這有啥好噓的
09/15 21:13, 135F
推
09/16 01:14, 6年前 , 136F
這篇比較接近我看到的
09/16 01:14, 136F
推
09/16 10:43, 6年前 , 137F
台灣的生活環境又不比國外差...
09/16 10:43, 137F
推
09/16 11:07, 6年前 , 138F
輸給了鄉愁
09/16 11:07, 138F
推
09/16 21:57, 6年前 , 139F
就是當你升到某個地位,就會開始高處不勝寒
09/16 21:57, 139F
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