Re: [討論] 碩畢進台GG 跟讀博當教授選哪個

看板Tech_Job作者 (我愛豬肉不愛牛肉)時間6年前 (2019/02/07 18:22), 6年前編輯推噓30(33推 3噓 43→)
留言79則, 24人參與, 6年前最新討論串10/20 (看更多)
※ 引述《CCMC (CCM)》之銘言： : ...僅供參考，推文和我的世界差很多啊XD : 這篇完全沒有什麼分析，分享我的見聞罷了 : 本人GG 31，老爸洋博/中字輩教授當過系主任，大約GG成立前後回台灣 : 老爸最常掛在嘴邊的兩句話 : 1. 你工作沒幾年幾乎跟我賺得一樣多（老爸快屆齡退休） : 2. 當年我學生畢業去台積，都退休幾千萬存款，我還在這邊寫計畫 : 老爸同事被某記憶體廠挖角，立刻全家搬新竹 : 公公跟老爸同世代，大約我老公唸高中就退休也沒讓小孩背學貸 : 但老爸做到快65戶頭不到百萬，只有一棟房子房貸還在繳 : 所以單就經濟來說，科技業比教授好很多 : 或者單純老爸是不會賺錢的教授？但在女兒眼裏真的是聰明又反應快，完全望塵莫及 : 在生活方面我有概念以來老爸就是正教授了 : 小學放學去老爸辦公室寫作業 : 下午5:30老爸就會回家煮晚餐等媽媽下班 : 晚上我唸書的時候老爸會在家唸書備課/寫計畫 : 童年生活有父母陪滿理所當然的，但老公說他小時候平日幾乎沒見過爸爸XD : 老爸近幾年講學校的事印象比較深的 : 1. 你跟助理教授差別就是你不得不晚下班，人家是自願晚下班。但為了升等系上每個助理教授都每天拚到十一二點 : 2. （中字輩）學生不好用...做研究難啊！ : 厲害的年輕副教授有機會去台清交就去了，設備經費是原因之一，學生素質也是 : 3. 系上想聘的人看不上中字輩大學，但系上也不想聘較差的人，找不到新血 : 大概是這樣 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 我用另一種方式來回應這個討論串 那就是 台灣目前來說 教授的薪水多少比較合理? 有一篇最近的新聞 標題為 鼓勵念博士 每人獎助50萬／年 裡面提到博士生的月薪應該用台灣平均月薪的八成約5萬*0.8 =4萬來計算 如果博士生月薪四萬 那麼博士生畢業後的博士後應該就比這個價錢高 我自己的估計 ( 過去10年博士生大約2萬五左右) 而博士後月薪 5萬7 這個比例約 5.7/2.5 = 2.28 四萬*2.28= 9.12萬 助理教授約7萬上下 (7/2.5=2.8) 助理教授薪水換算後應該是 11.2萬 副教授約9-10萬 (9/2.5=3.6) 副教授薪水換算後約 14.4萬 正教授約12-13萬 (12/2.5=4.8) 正教授薪水換算後約 19.2萬 總結 要維持社會正常運作(讓各位的後代能受一個完整不藏私的高等教育的洗禮) 你應該付出的代價為 博士後研究 9.12萬 助理教授 11.2萬 副教授 14.4萬 正教授 19.2萬 這才是一個反映正常水準下平均薪資水平應該有的數字 我相信我這個推算應該是中立且合理的 問題是非學術從業人員的各位 肯不肯去為我們這個教育資源和服務去付出一個應該有的合理的一個價碼 如果還是用舊有的薪資水平來凹目前的學術從業人員 那就是替目前這個教育系統投進很大的風險和變數 這各換算之後的數字 正教授年薪是 19.2萬 *13.5= 259.2 似乎是跟台GG的33職等平起平坐了 我覺得這個換算過後的數字似乎比較合理了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.226.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1549534977.A.8E7.html ※ 編輯: lovepork (111.184.226.199), 02/07/2019 18:24:52 ※ 編輯: lovepork (111.184.226.199), 02/07/2019 18:28:09
推
02/07 18:26, 6年前 , 1F
想太多 博士畢業也不過28~31歲 當postdoc就拿9萬
02/07 18:26, 1F
→
02/07 18:26, 6年前 , 2F
扣掉ic設計 誰這年紀起薪就九萬的 那大家都去念phD就好了
02/07 18:26, 2F
→
02/07 18:27, 6年前 , 3F
這個價格根本跟現實社會脫節
02/07 18:27, 3F
我是用那個新聞說博士生該拿月薪4萬來推估的 如果博士的訓練完整扎實的話 5-6年跑不掉 ※ 編輯: lovepork (111.184.226.199), 02/07/2019 18:28:46
噓
02/07 18:29, 6年前 , 4F
當薪水跟職等成線性嗎？
02/07 18:29, 4F
※ 編輯: lovepork (111.184.226.199), 02/07/2019 18:36:29
推
02/07 18:43, 6年前 , 5F
喔？自己讀書還要拿錢？當讀軍校就對了？要錢請老闆實驗
02/07 18:43, 5F
→
02/07 18:43, 6年前 , 6F
室找資源
02/07 18:43, 6F
痾 所以你是質疑博士生拿四萬太高嗎? 那你可能要去質疑原新聞的計算方式喔 我是借用那篇新聞的內容來推理的 ※ 編輯: lovepork (111.184.226.199), 02/07/2019 18:44:19
→
02/07 18:44, 6年前 , 7F
不然博士生耍廢？也領4W怪怪的
02/07 18:44, 7F
等教育系統爛掉你在想補救就來不及了 因為已經被原本就不應該在那些位置上的人佔了缺 那你在加薪是加到誰身上 你說呢? ※ 編輯: lovepork (111.184.226.199), 02/07/2019 18:47:18
→
02/07 18:49, 6年前 , 8F
你太理想，不過推文不意外
02/07 18:49, 8F
→
02/07 18:50, 6年前 , 9F
我是很理性 不是很理想
02/07 18:50, 9F
→
02/07 18:52, 6年前 , 10F
鄉民不過就是別人做什麼酸什麼
02/07 18:52, 10F
→
02/07 18:53, 6年前 , 11F
抱歉，你這篇沒有實現的能力，這叫理想或空想
02/07 18:53, 11F
我是先提出一個合理的數字 就像博士生四萬也是推估出來的 不是嗎? 也還沒付諸實行啊 ※ 編輯: lovepork (111.184.226.199), 02/07/2019 18:54:17
→
02/07 18:54, 6年前 , 12F
博士本來就是要拿錢讀書做研究，吃不飽誰跟你讀書
02/07 18:54, 12F
推
02/07 18:56, 6年前 , 13F
推文真是台灣人QQ
02/07 18:56, 13F
→
02/07 18:57, 6年前 , 14F
依鄉民的意見，其實只要高職體系就好，大學以上課程太多
02/07 18:57, 14F
→
02/07 18:57, 6年前 , 15F
工作用不到，大學生花稅金卻滿腦子想繁殖根本就不該唸
02/07 18:57, 15F
推
02/07 18:58, 6年前 , 16F
觀落陰估計法
02/07 18:58, 16F
→
02/07 19:00, 6年前 , 17F
大學以上讓專職研究人員去上，這樣很符合某些人的意見，
02/07 19:00, 17F
→
02/07 19:00, 6年前 , 18F
然後學費至少應該漲個5倍，雜費依課程跟設備折舊收費
02/07 19:00, 18F
→
02/07 19:07, 6年前 , 19F
提博士生4萬這個想法的人如果不是決策過程相關人員，提了
02/07 19:07, 19F
→
02/07 19:07, 6年前 , 20F
也沒影響到決策，那就叫理想/空想，不過既然你看到了他
02/07 19:07, 20F
→
02/07 19:07, 6年前 , 21F
的想法，代表他公開並已經試著影響決策，至少比你在ptt
02/07 19:07, 21F
→
02/07 19:07, 6年前 , 22F
講還強
02/07 19:07, 22F
推
02/07 19:12, 6年前 , 23F
台灣就不在乎科研啊
02/07 19:12, 23F
→
02/07 19:13, 6年前 , 24F
不是不在乎 而是天生就喜歡凹別人
02/07 19:13, 24F
推
02/07 19:14, 6年前 , 25F
真的QQ
02/07 19:14, 25F
推
02/07 19:14, 6年前 , 26F
這推算很理性
02/07 19:14, 26F
推
02/07 19:24, 6年前 , 27F
這篇算法的邏輯很莫名其妙 可以從博士生的薪水反推到
02/07 19:24, 27F
→
02/07 19:24, 6年前 , 28F
教授的薪水喔？不覺得很北七嗎
02/07 19:24, 28F
推
02/07 19:27, 6年前 , 29F
你這個是用外插的觀念去推的 誤差大到爆
02/07 19:27, 29F
→
02/07 19:28, 6年前 , 30F
就好像總經理的薪水可以從工讀生薪水去推算嗎 不行啊
02/07 19:28, 30F
→
02/07 19:29, 6年前 , 31F
然後你還算的這麼開心
02/07 19:29, 31F
→
02/07 19:30, 6年前 , 32F
正教授領250不過分啦我知道 不過你就是亂套
02/07 19:30, 32F
推
02/07 19:31, 6年前 , 33F
樓上 那該怎算？
02/07 19:31, 33F
推
02/07 19:34, 6年前 , 34F
同意博班用菁英的方式經營，畢業門檻拉高，錄取門檻拉高
02/07 19:34, 34F
→
02/07 19:34, 6年前 , 35F
，這樣補助我是同意的，真的看太多4大博班都一堆洗學歷
02/07 19:34, 35F
→
02/07 19:34, 6年前 , 36F
拿碩班東西來畢業的
02/07 19:34, 36F
推
02/07 19:37, 6年前 , 37F
其實覺得被凹可以不用那麼委屈，可進業界看看自己的身價
02/07 19:37, 37F
不委屈 只是討論而已 你覺得目前的價碼合理 你可以講講你的理由啊
推
02/07 19:38, 6年前 , 38F
就說你的算法北七了你還不承認 硬要扣我帽子 我可不覺
02/07 19:38, 38F
→
02/07 19:38, 6年前 , 39F
得正教授領250很多喔 我可不否認現在教授的薪水偏低哦
02/07 19:38, 39F
推
02/07 19:40, 6年前 , 40F
我只是想說 你的數字ok 但你推算的依據很蠢
02/07 19:40, 40F
推
02/07 19:42, 6年前 , 41F
其實滿合理的
02/07 19:42, 41F
推
02/07 19:43, 6年前 , 42F
你可以說外國教授的薪資是該國家基本薪資的十倍 而台灣
02/07 19:43, 42F
→
02/07 19:43, 6年前 , 43F
教授薪資只有基本薪資五倍 所以教授薪資被低估 這個算
02/07 19:43, 43F
→
02/07 19:43, 6年前 , 44F
法的邏輯合理多了 你那個是什麼狗屁算法
02/07 19:43, 44F
推
02/07 19:48, 6年前 , 45F
你覺得可以用博士生的薪水來反推出教授的薪水 那怎麼
02/07 19:48, 45F
→
02/07 19:48, 6年前 , 46F
不用碩士生薪水來反推教授的薪水啊
02/07 19:48, 46F
推
02/07 20:00, 6年前 , 47F
還有就是 請問你在業界還是在學界？
02/07 20:00, 47F
噓
02/07 20:01, 6年前 , 48F
奇文共賞
02/07 20:01, 48F
推
02/07 20:06, 6年前 , 49F
如果你是在學界 那我要跟你說啦 你他媽的權利就他媽的
02/07 20:06, 49F
→
02/07 20:07, 6年前 , 50F
自己爭取 你他媽的去罷工啊幹 不管你是教授還是博後去
02/07 20:07, 50F
→
02/07 20:07, 6年前 , 51F
罷工我一定支持 但你他媽的什麼都沒做跑來這個版講這
02/07 20:07, 51F
→
02/07 20:07, 6年前 , 52F
些五四三的幹嘛 這裡是科技版不是博後版
02/07 20:07, 52F
推
02/07 20:10, 6年前 , 53F
好啦 也不是不能抱怨教授薪水低啦 但你他媽的算式的立
02/07 20:10, 53F
→
02/07 20:10, 6年前 , 54F
論基礎可以合理一點嗎
02/07 20:10, 54F
推
02/07 20:13, 6年前 , 55F
講你兩句還會扣人帽子耶
02/07 20:13, 55F
※ 編輯: lovepork (111.184.226.199), 02/07/2019 20:20:20
推
02/07 20:21, 6年前 , 56F
台灣太多阿里不打的學校有博班...
02/07 20:21, 56F
→
02/07 20:22, 6年前 , 57F
如果只剩台清交有博班 你說的可能對...
02/07 20:22, 57F
推
02/07 20:24, 6年前 , 58F
修文之前是不會道歉哦 你把亂扣我帽子的話刪掉 其他人
02/07 20:24, 58F
→
02/07 20:24, 6年前 , 59F
還以為我亂講話耶 你這樣不行啦
02/07 20:24, 59F
好好 請大大息怒!
推
02/07 20:25, 6年前 , 60F
支持國立大學教授罷工
02/07 20:25, 60F
※ 編輯: lovepork (111.184.226.199), 02/07/2019 20:26:46
→
02/07 21:03, 6年前 , 61F
為什麼一定是線性關係呢？你的推論基礎不大
02/07 21:03, 61F
推
02/07 21:05, 6年前 , 62F
國外薪水就差不多是這水準...不過國外人均月薪8萬...
02/07 21:05, 62F
噓
02/07 21:10, 6年前 , 63F
這什麼鬼邏輯
02/07 21:10, 63F
推
02/07 21:10, 6年前 , 64F
樓上想太少。讀完PHD不是每人都能當得到教授
02/07 21:10, 64F
推
02/07 21:37, 6年前 , 65F
薪水是看市場行情，不是推論的。如果現在的薪水，就可以找
02/07 21:37, 65F
→
02/07 21:37, 6年前 , 66F
到一堆優秀的人來搶這個缺，何必要加薪?當然如果薪水太低
02/07 21:37, 66F
→
02/07 21:37, 6年前 , 67F
，找不到人，資方就會加薪了。。
02/07 21:37, 67F
推
02/07 22:46, 6年前 , 68F
我知道的博士生怎麼沒拿錢反虧錢勒？
02/07 22:46, 68F
推
02/07 23:14, 6年前 , 69F
結論就是，台灣不重視基礎研究阿，只要拿別人的來抄
02/07 23:14, 69F
→
02/07 23:14, 6年前 , 70F
，再稍微改一下就當成自己的
02/07 23:14, 70F
推
02/07 23:16, 6年前 , 71F
既然業界都不能給足夠研究經費，那就不要再靠北什麼
02/07 23:16, 71F
→
02/07 23:16, 6年前 , 72F
做的研究跟實務脫節，先拿出足夠的錢，這樣要怎麼要
02/07 23:16, 72F
→
02/07 23:16, 6年前 , 73F
求都不會有人說話
02/07 23:16, 73F
→
02/08 01:31, 6年前 , 74F
第三條路是拿完博後進台GG無聊去當教授或想幹嘛都可 XD
02/08 01:31, 74F
推
02/08 02:03, 6年前 , 75F
老實說，博士出來真的不少滿廢的...而且還各種自以為
02/08 02:03, 75F
→
02/08 02:04, 6年前 , 76F
抱歉補充，國外頂尖回來的不算
02/08 02:04, 76F
推
02/08 09:04, 6年前 , 77F
業界廢的也不少唷，官大學問大的比比皆是
02/08 09:04, 77F
這個薪水下所聘任的教授 才會是正常的狀況 正常狀況就是 國外長春藤名校或知名學府畢業 各種學經歷都很完整的優秀人才 我是用博士生四萬(平均薪資中位數的八成)來推敲的 ※ 編輯: lovepork (111.184.226.199), 02/08/2019 10:41:47 ※ 編輯: lovepork (111.184.226.199), 02/08/2019 10:43:13
推
02/08 12:44, 6年前 , 78F
不用說博士 碩士都一堆廢物了
02/08 12:44, 78F
→
02/08 13:04, 6年前 , 79F
大部分的人碩士本來就是廢文換學位而已
02/08 13:04, 79F
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