Fw: [討論] 法國 vs 德國能源現況

看板Tech_Job作者 ( )時間8年前 (2017/08/12 10:55), 8年前編輯推噓9(13413)
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※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1PZW9F8f ] 作者: cpf0119 ( ) 看板: WomenTalk 標題: [閒聊] 法國 vs 德國 電業現況(含汙染數據) 時間: Sat Aug 12 03:15:23 2017 資料網站:https://goo.gl/gQMnUU 該站資料來源(各國官方數據): https://github.com/tmrowco/electricitymap#data-sources 這網站提供了歐洲各國電力幾項主要資訊,包括: 1. 各類能源之最大及實際發電量 (包括:核.燃氣.燃煤.風力.太陽能.水力發電等) 2. 各國火力發電產生之污染量 3. 各國間之電力輸送現況 4. 各國電價: http://imgur.com/a/O5zis 數據很有趣,我們可以發現 政府口中的德國和實際的長的竟然不太一樣 希望這篇文章,能讓你客觀的瞭解,火電/核電/綠電在歐洲的現況 也讓你思考,台灣未來的能源應該長成什麼樣子。 資料簡單整理如下: -------------------------空汙--------------------------- 法國 vs 德國 vs 台灣 單位 碳排放 43g 415g 538g CO2eq/kWh 化石燃料佔比 5% 53% 86% -------------------------------------------------------- 德國 以煤養綠 民生用電每度10.4元 工業用電4.62元 法國 以核養綠 民生用電每度5.3元 工業用電3.51元 台灣 火電+核電 民生用電每度2.8元 工業用電2.76元 德國社會在綠能上,電價付出了極大的代價, 空汙卻仍與台灣相當居高不下。 我們可以看見德國的空氣汙染不但為法國的十倍,電價也為台灣之數倍 也就是說德國在努力了多年之後,環保與潔淨能源似乎在德國成了假議題 德國在經濟與環保上,落得兩者皆輸..(原因請見下表。) ---------------------能源佔比--------------------------- 法國 vs 德國 vs 台灣 核能 72%(62%) 15%(83%) 9%(55%) 燃煤 0% 36%(43%) 33%(85%) 燃氣 5%(25%) 4%(9%) 45%(93%) 風力 4%(23%) 6%(7%) 1%(8%) 太陽能 6%(48%) 5%(7%) 0%(0%) 台灣現在是晚上 數據說明: 該能源目前所發的電佔全國的當前用電之比例(括弧內數據表示,該能源之負載量) -------------------------------------------------------- 我們可以看見德國失敗的原因在於綠能的實際發電量長期處於低負載的狀態, 不論是太陽能或風力,當前的負載量都位於7%的超低水位。 這種微薄的發電量,使綠能完全看天候的臉色吃飯。 德國不但投資天價資本到綠能拉高了民生用電的電價, 卻也必須仰賴燃煤與核能來維持能源的基本需求與穩定。 而因為綠能的昂貴,德國必須使用燃煤而不能是天然氣,否則電價必會失控 結果就是空氣汙染居高不下,既不經濟又不環保 從這裡可以看出梅克爾的能源政策 是徹底的失敗了 反觀法國的以核養綠。 以核能的廉價去養天然氣與綠能的昂貴 電價比台灣稍高,比較像是我們理想中的結果。 (法國人就是傲驕,0.01%燃煤污染都不容許出現在他們優雅的國家中(?)) ------------------------------------------------------- 台灣政府目前是45%天然氣33%燃煤 約20%核能 (核1.2.4停機中) 目標 50%天然氣30%燃煤及20%的綠電 德國 目前是 5%天然氣35%燃煤及10%的綠電、 15%核能 法國 目前是 5%天然氣 0%燃煤及10%的綠電、72-90%核能 將政府的目標與德國的現況相對比, 在能源上,我們到底要成為什麼樣的國家呢? 我們追求的綠能,真的能帶來潔淨能源嗎? 又或最終像德國一樣,必須以燃煤來支撐綠能及電價 污染卻仍高居不下? 那麼在有德國的借鏡下,這樣做的意義在那裡? 在各界的強力的質疑下 政府的自信及堅持,實在讓人不放心,未來始終還是個未知數。 希望一點簡單的數據,希望能讓大家反思, 政府這樣的決定對台灣會造成什麼樣的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.7.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1502478927.A.229.html

08/12 05:36, , 1F
這裡是女孩兒版欸,你真的想討論這種東西嗎?
08/12 05:36, 1F

08/12 06:04, , 2F
德國雖努力開發替代能源,如氫,但好笑的事氫氣的製造還
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是要靠燃煤…
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08/12 06:19, , 4F
意志力發電聽過嗎?? 原力與你同在!
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08/12 09:17, , 5F
女孩都用電池
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※ 編輯: cpf0119 (49.216.7.216), 08/12/2017 09:20:49

08/12 09:54, , 6F
這世界上沒有不付出代價的果實,反核反煤有不能漲價根本緣
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木求魚
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08/12 10:08, , 8F
我也在想台灣真的適合推動綠能嗎?
08/12 10:08, 8F
teddy98:轉錄至看板 Gossiping 08/12 10:42 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cpf0119 (101.12.3.193), 08/12/2017 10:55:48

08/12 12:02, , 9F
推,專業分析
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08/12 12:55, , 10F
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08/12 14:25, , 11F
政府到底是吃了什麼蠱 敢賭綠能
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08/12 14:41, , 12F
台灣人口密度高,核能和火力都註定爭議大
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08/12 14:42, , 13F
綠能可以填補少許中尖電力 但基載一定要是火力或核能
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08/12 15:09, , 14F
推推
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08/12 17:04, , 15F
同意 但台灣海島 綠能跟核能 都有風險 地震 颱風...
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08/12 18:09, , 16F
完全放棄核電本來就蠻智障...
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放棄核能還好吧 要繼續維持核能的比例 未來台灣至少
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還需要一個以上的核能電力計畫
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現在連電塔都不一定給過了 更何況是新核電廠選址
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漲價1.5塊就好了。一堆廠商自動關冷氣。台灣人最愛cp值
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免錢最大。難怪也是低薪一族
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08/12 18:37, , 22F
不會漲那麼多啦 台灣人喜歡要馬兒跑又不讓馬吃草 一定
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叫台電吃下去
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08/12 21:14, , 24F
你在這樣覺青要生氣了
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08/12 23:46, , 25F
叫公務員不開冷氣就解決啦
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08/13 06:02, , 26F
核能本身是安全的 但我不相信台電操作的核能
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用愛發電冷汙染零投資連覺青都懂還用我教
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08/13 09:30, , 28F
推勇敢說真話的人!
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08/13 10:07, , 29F
還在那裡不相信台電啊...
08/13 10:07, 29F

08/13 10:43, , 30F
不是說綠能政策正確 看到德國空氣汙染居高不下XD
08/13 10:43, 30F

08/13 10:46, , 31F
德國空氣品質比台灣好太多啦 絕不是燃煤就會有空氣汙染
08/13 10:46, 31F

08/13 13:13, , 32F
不通過電業法。不用綠能。怎麽汙錢?只是看你我的下代
08/13 13:13, 32F

08/13 13:13, , 33F
怎麽承擔而已
08/13 13:13, 33F

08/13 14:57, , 34F
起碼台電的核能廠沒出過這麼大包,有時候只是民族
08/13 14:57, 34F

08/13 14:57, , 35F
自卑感在作祟
08/13 14:57, 35F

08/13 20:05, , 36F
08/13 20:05, 36F

08/13 20:05, , 37F
德國今年度目前為止再生能源佔發電比例37.8%吧
08/13 20:05, 37F

08/13 22:29, , 38F
風電王國其實是丹麥,德國不算頂尖
08/13 22:29, 38F
文章代碼(AID): #1PZcuskh (Tech_Job)