[閒聊] 法國 vs 德國能源現況

看板WomenTalk作者 ( )時間6年前 (2017/08/12 03:15), 6年前編輯推噓17(20317)
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資料網站:https://goo.gl/gQMnUU 該站資料來源(各國官方數據): https://github.com/tmrowco/electricitymap#data-sources 這網站提供了歐洲各國電力幾項主要資訊,包括: 1. 各類能源之最大及實際發電量 (包括:核.燃氣.燃煤.風力.太陽能.水力發電等) 2. 各國火力發電產生之污染量 3. 各國間之電力輸送現況 4. 各國電價: http://imgur.com/a/O5zis 數據很有趣,我們可以發現 政府口中的德國和實際的長的竟然不太一樣 希望這篇文章,能讓你客觀的瞭解,火電/核電/綠電在歐洲的現況 也讓你思考,台灣未來的能源應該長成什麼樣子。 資料簡單整理如下: -------------------------空汙--------------------------- 法國 vs 德國 vs 台灣 單位 碳排放 43g 415g 538g CO2eq/kWh 化石燃料佔比 5% 53% 86% -------------------------------------------------------- 德國 以煤養綠 民生用電每度10.4元 工業用電4.62元 法國 以核養綠 民生用電每度5.3元 工業用電3.51元 台灣 火電+核電 民生用電每度2.8元 工業用電2.76元 德國社會在綠能上,電價付出了極大的代價, 空汙卻仍與台灣相當居高不下。 我們可以看見德國的空氣汙染不但為法國的十倍,電價也為台灣之數倍 也就是說德國在努力了多年之後,環保與潔淨能源似乎在德國成了假議題 德國在經濟與環保上,落得兩者皆輸..(原因請見下表。) ---------------------能源佔比--------------------------- 法國 vs 德國 vs 台灣 核能 72%(62%) 15%(83%) 9%(55%) 燃煤 0% 36%(43%) 33%(85%) 燃氣 5%(25%) 4%(9%) 45%(93%) 風力 4%(23%) 6%(7%) 1%(8%) 太陽能 6%(48%) 5%(7%) 0%(0%) 台灣現在是晚上 數據說明: 該能源目前所發的電佔全國的當前用電之比例(括弧內數據表示,該能源之負載量) -------------------------------------------------------- 我們可以看見德國失敗的原因在於綠能的實際發電量長期處於低負載的狀態, 不論是太陽能或風力,當前的負載量都位於7%的超低水位。 這種微薄的發電量,使綠能完全看天候的臉色吃飯。 德國不但投資天價資本到綠能拉高了民生用電的電價, 卻也必須仰賴燃煤與核能來維持能源的基本需求與穩定。 而因為綠能的昂貴,德國必須使用燃煤而不能是天然氣,否則電價必會失控 結果就是空氣汙染居高不下,既不經濟又不環保 從這裡可以看出梅克爾的能源政策 是徹底的失敗了 反觀法國的以核養綠。 以核能的廉價去養天然氣與綠能的昂貴 電價比台灣稍高,比較像是我們理想中的結果。 (法國人就是傲驕,0.01%燃煤污染都不容許出現在他們優雅的國家中(?)) ------------------------------------------------------- 台灣政府目前是45%天然氣33%燃煤 約20%核能 (核1.2.4停機中) 目標 50%天然氣30%燃煤及20%的綠電 0%核能 德國 目前是 5%天然氣35%燃煤及10%的綠電、 15%核能 法國 目前是 5%天然氣 0%燃煤及10%的綠電、72-90%核能 每度發電成本: 核能每度0.76元 燃煤每度0.91元 天然氣每度2.16元 太陽能每度6-8元 https://goo.gl/o1Ng5g (此處因台電會計帳調整,無法得知真實成本,故引用第三方數據, 實際上燃煤與燃氣的價格是向上調整的,請大家知道各能源間的成本"大略"差距即可。) 德國只能做到以養綠 10%綠能 15%核能 每度電價10.4元 台灣挑戰以天然氣養綠 20%綠能 0%核能 不漲電價 將政府的目標與德國的現況相對比, 在能源上,我們到底要成為什麼樣的國家呢? 我們追求的綠能,真的能帶來潔淨能源嗎? 又或最終像德國一樣,必須以燃煤來支撐綠能及電價 污染卻仍高居不下? 那麼在有德國的借鏡下,這樣做的意義在那裡? 在各界的強力的質疑下 政府的自信及堅持,實在讓人不放心,未來始終還是個未知數。 希望一點簡單的數據,希望能讓大家反思, 政府這樣的決定對台灣會造成什麼樣的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.7.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1502478927.A.229.html

08/12 05:36, , 1F
這裡是女孩兒版欸,你真的想討論這種東西嗎?
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08/12 06:04, , 2F
德國雖努力開發替代能源,如氫,但好笑的事氫氣的製造還
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是要靠燃煤…
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意志力發電聽過嗎?? 原力與你同在!
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08/12 09:17, , 5F
女孩都用電池
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08/12 09:54, , 6F
這世界上沒有不付出代價的果實,反核反煤有不能漲價根本緣
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木求魚
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08/12 10:08, , 8F
我也在想台灣真的適合推動綠能嗎?
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teddy98:轉錄至看板 Gossiping 08/12 10:42 cpf0119:轉錄至看板 Tech_Job 08/12 10:55

08/12 10:59, , 9F
數據一清二楚的時候,就沒什麼人會來「討論」
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※ 編輯: cpf0119 (101.12.3.193), 08/12/2017 11:38:03

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就有人想寧願現在pm2.5吸好吸滿,也不想去面對未來不知
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道會不會爆的核電廠
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基隆和花蓮有火力發電廠空氣還不是很好
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我覺得能源議題還是需要由專業人士來評估規劃,交由一般
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民眾來投票決定有所不妥,因為很多人對於能源發電狀況了
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解不足,很容易淪為像現在這樣進退維谷的狀況。今天能源決
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德國電力不足時還會向法國買電 台灣能買嗎?
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策不可能零汙染、低電價、無風險,勢必得在三者中做取捨
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若真有這麼美好的發電方式,國外早就做了。另一點是適合台
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灣的綠能方式並不是很多,例如在歐洲遍地開花的風力在台灣
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就不太適合(考慮到適合風力發電的季節是冬季而非夏季),
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颱風過強的風力又難以做為穩定的發電來源。台灣可能必須找
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出適合台灣地理環境的綠能發電才行,而非一味效仿國外
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08/12 12:43, , 23F
希望反核的人去思考空汙的嚴重性,不要到了呼吸疾病比率上升
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的時候才發覺政策錯了
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08/12 13:33, , 25F
每次看到反核就很阿雜
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不看近憂只會在那邊哭遠憂
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08/12 13:35, , 27F
地理不學好不看地形在那邊綠能綠能的該= =
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08/12 14:42, , 28F
Good
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08/12 14:48, , 29F
說基隆花蓮空氣好的麻煩關注一下林口火力發電
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08/12 15:45, , 30F
好奇問一下有人知道法國怎麼處理核廢料的嗎?
08/12 15:45, 30F

08/12 16:08, , 31F
這種不知所云垃圾文還可以在八卦版被推爆 完美展現台
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08/12 16:08, , 32F
灣人水準
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08/12 18:12, , 33F
推~~~覺得不管最後選擇哪一項電價必須漲
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08/12 22:30, , 34F
高調推
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08/13 00:29, , 35F
08/13 00:29, 35F

08/13 07:04, , 36F
高調推
08/13 07:04, 36F

08/13 20:07, , 37F

08/13 20:07, , 38F
這篇是三洨,德國今年度目前為止再生能源佔總發電比例37.8%吧
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08/14 16:48, , 39F
反核不會看這些數據 只會說核廢料放你家
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08/16 01:19, , 40F
引用假數據 幹
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文章代碼(AID): #1PZW9F8f (WomenTalk)