[請益] 什麼狀況下會選擇"不"出國工作

看板Tech_Job作者 (藍儂)時間7年前 (2017/03/28 22:42), 編輯推噓43(44151)
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最近跟朋友聊到個問題覺得有趣想請問版上的大家... 朋友的狀況是在外商台灣分公司工作, 算是個真外商的那種 然後最近有機會申請調到總公司美國那邊, 但是當下聽起來他好像十分猶豫似的, 小弟我一聽當然是說 "有機會出國工作(逃離鬼島)當然是去啊!!傻傻的!" 但在聽完他的分析好像確實有點值得考慮的地方... 先說優點部分 1. 十之八九未來發展性較好,畢竟他目前大部分工作的對象都是在美國 2. 帳面薪水肯定比現在多很多 附帶一提他目前背景跟小弟我一樣都是30出頭, 從小都是在台灣念書, 有女友但無家庭負擔也尚未置產,算是沒有太多牽掛的那種 目前收入我雖然從沒明問過但我猜至少"底薪"有2M以上年薪 直屬老闆遠在美國,工作只要自我要求即可 後來他提到考量的部分 1. 生活算是整個砍掉重練,不論是生活方式還是人際關係. 支身在國外只有不是很熟的同事 2. 語言隔閡. 就我所知他英文還算ok,工作上跟外國人對話都還輕鬆, 但他這邊講的是生活閒話家常那種,畢竟不是從小生活在那個文化下, 要融入真的不容易 3. 種族歧視(?). 這我完全無法評論... 4. 實際薪資和生活水平: 這點到是挺有趣,雖然帳面薪資很高但同時美國稅(南加州) 相當的重,消費稅,州稅以及H1b(他可能會拿L1?)等等萬萬稅,加上房租和消費又高, 以金錢來衡量的話實質的生活可能沒有好到哪去 以上他考量的點我大致都同意,所以只能看誘因有多大了... 例如總公司薪水要開到多少大家從會心動呢?假設在台灣NT$ 2M/year, 去美國至少要多少才有跟在台灣的水準呢? $140k/year? 或是他考量的地方其實都不是個問題,只要願意像KD一樣離開舒適圈就搞定了呢? 小弟我自己未來也可能遇到類似問題(也可能只是幻想...), 還請有經驗的大家發表一下意見了, 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.100.219 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1490712152.A.E2A.html

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車子房子都比台北便宜 南加房租也沒北加誇張
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03/28 22:55, , 2F
台灣的水準 除了服務便宜 房租便宜 沒什麼贏的吧
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沒牽掛的話就就試試看 履歷多項國外經驗也不錯
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不過稅真的很重 每年三四月報稅看著薪資表都...
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看要放棄多少東西啦,興趣、交友圈、家庭的狀況...
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說真的, 去那邊很寂寞的, 很多東西是用錢買不到的
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說實在的 台灣已經算是很好混的地方了 如果台灣都混不
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下去的話 去國外是能混成怎樣 以為出國就年薪10w鎂嗎
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種族歧視九成九的鄉民在工作上不會碰到,那屬於高階工作的
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高階管理工作才有
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cs在灣區底薪隨便都十萬以上吧 當然實領就是另一回事了
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台灣200 美國搞不好要400才打得回來 家累或是其他呢
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考慮的東西一堆 不過出去看個眼界倒是不錯
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我是覺得 如果要去 扣掉開眼界這方面 要有變成美國人
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的打算 可能綠卡跟移民監要15-20y以上巴
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最簡單的 家裡只有一個男的 放不下父母
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03/28 23:35, , 17F
一個人出國生活是很無聊的
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每次看到一心想出國的文就想到這篇#1MowJZDn
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不快樂就不去了
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以前一個說法,在台灣月薪8萬台幣,在美國得年薪8萬
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美金,以台幣200萬年薪,起碼也得年薪16萬美金以上
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灣區可能不止這個數字才能打平,SD可能也差不多
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聽完我都放棄了~~唉~
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美國每個州稅不太一樣 應該不能這樣比XD
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以前有這樣的機會,但因為公司所處地點沒啥華人,每次出
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要先考慮共事的人,再者,
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若出國也是賣了命工作的話,那醫療部份是不是也要納入考量
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長差都很想家,另外年屆30也有男友在台,想想就放棄了
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還有,放得下台灣的親友,和一切便利的日常生活嗎?
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去吧!
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真的想去這些都不是問題
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大家都是頂著這些問題去的
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種族歧視不會碰到?笑了 那種無意的歧視不管哪一階都存
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在好嗎
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矽谷會被歧視的絕對不會是亞裔 別傻惹
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一輩子機會那麼幾次,越年長責任越多越放不下,但每個人
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人生觀不同,愛你所擇才是真理
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家人,女友
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美國稅收33%
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沒有巷口的小七 我會崩潰
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父母老了 趁父母還在多陪陪父母
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樓樓上 美國也有小7阿
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北美便利商店方便度遠不如台灣
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看起來你就是你朋友..
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種族歧視你走在路上就會遇到了好嗎?有在白人國家生活過
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都有感覺。尤其遇到大學以下的屁孩挺嚴重。
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反正像我們這種出國工作的 八成都是待在大學不然就
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是都是亞洲人的矽谷 感覺還好
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我想大學裡面亞洲人應該也是佔非常多數了
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臺灣200左右UP稅也是30%
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他說的1, 2都很實際,除非工作環境有華人或自己很積極去
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參加meetup,不然人際圈確實是個考量
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北加的話, 在 google, yelp 工作的學長都喊貴...
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南加還好, 不過如果同學很容易生病或是牙痛, 那看醫
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生美國的確很不方便又很貴...
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還有如果很習慣買外食的話... 來美國會有一定適應期
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會覺得又貴又不好吃, 所以一堆人都是帶煮飯婆來(攤手
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L簽證公司願意的話馬上就可以辦綠卡了... 之前有個老
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公是日本人在石油業女鄉民, 來美國第一年就在辦綠卡
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所以移民監最少就是蹲6年吧
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辦綠卡公司不怕你跑嗎? 拿著L-1員工才會賣命阿
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我之前在加州上班一年 心得是 想終身在外就去吧,不然
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終究要回來的 不如去GG
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你出國會把父母帶去嗎?還是丟在台灣自生自滅呢?
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真外商沒有在怕人家跑的... 又不是台商...
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錢給的夠多這些都不是問題。有選手可以上大聯盟自己
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03/29 08:09, , 67F
甘願回中職打球的嗎?
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我當初就選擇留在台灣 在美國出差3.5個月後的決定
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家庭 除非你決定 工作到老都不回台灣
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還是可以去試試看,反正回來不會變差吧?不要老了才在說
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當年如果有去就好了
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03/29 10:59, , 72F
出國念書跟出國工作是兩回事 後者比前者辛苦數倍 問題
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也多數倍 除非孓然一身 不然要考慮的因素太多了
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03/29 11:55, , 74F
幹 美國外食真的難吃又貴 痛苦 這邊的人竟然可以忍受
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03/29 12:35, , 75F
當突然看到爸媽半白的頭髮時,出國就不在是我的選項了
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03/29 12:41, , 76F
我如果在台灣200M 就不出去了
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打錯 2M XD
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火山孝子 出國工作要20萬美金才有吸引力
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03/29 16:40, , 79F
台灣醫療應該是世界第一
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只有錢不夠多 你錢給夠多 多到全家移民拚著都去
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就像忠誠度 也只是因為背叛的代價不夠而已
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03/29 22:28, , 82F
今年開始加入美國CS就業市場 fb new grad含獎金, 簽約金
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03/29 22:29, , 83F
大約140k~170k/y, 灣區或西雅圖都一樣價碼
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在西雅圖拿160k的話最後等效所得稅跟台灣差不多 QQ
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03/30 00:00, , 85F
在沒被裁員的情況下,20萬鎂以上才考慮
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03/30 01:18, , 86F
台灣200萬....南加$10萬左右吧。台灣我覺得要省可以很省,
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03/30 01:18, , 87F
如果要過到中階水平南加不會貴可能還更便宜
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父母在 不遠游
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03/30 09:11, , 89F
內轉沒妻小還猶豫就別在想出國的事了,只要做功課煩惱看
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03/30 09:11, , 90F
要談多少薪水很幸福了。
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03/30 10:10, , 91F
我之前也有機會能去,但家在那前一年逢巨變,我媽不想跟我
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03/30 10:10, , 92F
妻小一起去,弟又沒能力照顧我媽,後來談到最後要算$$的時
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候就打住放棄了。人生啊~
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03/30 10:11, , 94F
外派長駐這件事,親情才是最困難的選擇。
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03/31 00:21, , 95F
頂多去蹲亞洲吧 飛機3小時內都可以接受..
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03/31 14:03, , 96F
公司提供舉家搬遷就可
03/31 14:03, 96F
文章代碼(AID): #1OsdPOug (Tech_Job)
文章代碼(AID): #1OsdPOug (Tech_Job)