Re: [新聞] 台灣面板千億元國家隊，未成局先內亂

看板Tech_Job作者 (原po是大叔)時間9年前 (2016/08/28 20:43), 9年前編輯推噓17(22推 5噓 60→)
留言87則, 23人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
X的 , 都政黨輪替了 , 英政府還是沿用馬扁二任的老套產業政策 泛公股/科專 --> 經濟部人決定產業及公司 (決定$要給誰用,政商關係在這就好用了) (此例,大概也不脫那幾家及產業) --> 業者不成比例抵抽品 --> 業者配合經濟部買些相關產業機器(這裏有做GDP的手法) --> 公司存亡身家和公司人員無關,能拿錢就好 --> 不司進取,純賺easymoney,或能拿到納稅人的錢就好 --> 公司負責人風險全無 --> 公司競爭力不足全民當大頭 失敗案例太多了 , wimax/lcd/dram/led/solar 請英政府不要再用這招老套 , 這和日本的lcd一樣 , 日lcd還比台灣強 , 但產業環境就是如此 , 輸就是輸 , 納稅人的$也只會倒到大海之中 當口中說要汱除無競爭力的產業 , 就不要再用科專(納稅人血汗$)這類重分配經濟利益 的老套 請這些公司提撥抵抽品自行去營行借$ , 若這產業真可行 , 業者拼身家都會去借來做的 沒有就表示這產業台灣沒利基 轉型陣痛一定有 , 若只是用前二任政府老套 , 請再找回前幾任經濟部長就好了 也不用選新任政府了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.48.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1472388185.A.D98.html ※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 20:44:15 ※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 20:44:53 ※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 20:46:48
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08/28 20:50, , 1F
這不就對岸圈錢手法 兩岸一家親
08/28 20:50, 1F
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08/28 21:18, , 2F
LCD/LED沒有失敗吧 虧損是因為對面補貼這兩個產業賠錢賣產品
08/28 21:18, 2F
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08/28 21:19, , 3F
汽車/機車才是失敗
08/28 21:19, 3F
推
08/28 21:55, , 4F
LED輸是輸在國力 台灣LED現在cost down能力真的是一流
08/28 21:55, 4F
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08/28 21:55, , 5F
但如同樓上說的 對岸是用國力砸錢跟你耗 雖然現在中央停
08/28 21:55, 5F
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08/28 21:56, , 6F
止補助 但是地方恐怕還有得撐 雖然陽光目前有些訂單自己
08/28 21:56, 6F
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08/28 21:57, , 7F
也玩不下去了 但能否順利取得一方之霸 就要再觀察一兩年
08/28 21:57, 7F
沒這回事,一來補貼沒法補到產品品質,二來外銷話會有反傾銷問題(頂多純內銷) 自己lcd打拼十幾年了?結果一夕之間產品幾乎相同水準,那不是業者不成材是什麼? 也為何台灣很緊張被替代,強勢的韓國就沒有 led更弱,這項投資當初大陸已漸進口替代,評估時也應早預估全無技術門檻 這項政策根本就是經濟部極大的錯誤 顯現經濟部極大無能
推
08/28 22:11, , 8F
對岸的面板國產確實是最有殺傷力的
08/28 22:11, 8F
噓
08/28 22:22, , 9F
說lcd失敗？我們臺灣已經超猛了好嗎？對岸怎麼砸錢的
08/28 22:22, 9F
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08/28 22:22, , 10F
你知道嗎？
08/28 22:22, 10F
推
08/28 22:28, , 11F
對岸目標本來就是要弱化台灣經濟力 你擋不了的
08/28 22:28, 11F
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08/28 22:29, , 12F
中芯去年直接拿兩千億台幣補貼
08/28 22:29, 12F
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08/28 22:29, , 13F
武漢XMC今年直接拿240億美金補貼
08/28 22:29, 13F
推
08/28 22:32, , 14F
更不用說一對面板廠
08/28 22:32, 14F
推
08/28 22:34, , 15F
就算再怎麼廢再怎麼沒經驗 都可以搞出來的
08/28 22:34, 15F
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08/28 22:35, , 16F
只要勘用就可以靠整個中國市場運作起來
08/28 22:35, 16F
推
08/28 22:37, , 17F
除非你有辦法搞得像GG一樣 僅此一家別無分號
08/28 22:37, 17F
推
08/28 22:47, , 18F
台灣只能想辦法找自己的出海口 只是台灣沒啥品牌...
08/28 22:47, 18F
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08/28 22:47, , 19F
像家電品牌一樣 賣電視等
08/28 22:47, 19F
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08/28 22:48, , 20F
大同實在是太廢了...
08/28 22:48, 20F
出國口要產品有競爭力,大立光可沒拿政府一毛錢,更不用說被政府放生的紡織業 這也是台灣產業政策的問題所在 , 經濟部太愛動手選產業選公司了 , 有權力就會有政商關係,而不是產業公平競爭,結果科專也成效幾為0, 台灣為何這些不成材的家電業者, 你知道台灣家電業保護多久了嗎? (關稅極高,而你想想為何政府會保護這樣的產業,就像汽車一樣,幾十年不成材) 納稅人買貴極貴的電視多久了? 便宜業者,消費者當大頭,資源被把持,消弱國力 ※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 23:06:03
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08/28 23:03, , 21F
空心菜可不是浪得虛名的
08/28 23:03, 21F
※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 23:12:33
推
08/28 23:15, , 22F
我覺得初期的保護是正確的 但是很不幸的保護的家族都很廢
08/28 23:15, 22F
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08/28 23:15, , 23F
他們並沒有深耕百年企業的打算 感覺都是能撈就撈
08/28 23:15, 23F
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08/28 23:16, , 24F
這才是問題所在 每個國家都會盡量保護自己的產業
08/28 23:16, 24F
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08/28 23:16, , 25F
只是台灣老闆都是想著趕快撈一撈趕快移民閃人
08/28 23:16, 25F
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08/28 23:17, , 26F
韓國、美國 一堆國家都很保護自己的企業的
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08/28 23:18, , 27F
你認為嚴凱泰是拿哪國護照呢 ?
08/28 23:18, 27F
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08/28 23:18, , 28F
他會在乎政府補貼他一百億的電動車有沒有成功嗎 ?
08/28 23:18, 28F
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08/28 23:19, , 29F
陳由豪會在乎台灣石化業嗎 ?
08/28 23:19, 29F
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08/28 23:21, , 30F
三星李在榕他是拿哪國護照呢 ? 誰在乎過這塊土地永續發展
08/28 23:21, 30F
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08/28 23:22, , 31F
找一間之前我們政府保護的產業來看看啊
08/28 23:22, 31F
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08/28 23:23, , 32F
我認為這才是台灣沉淪的原因 大家都把這當過客而已
08/28 23:23, 32F
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08/28 23:24, , 33F
也就展現在國家經濟力上了
08/28 23:24, 33F
政治有其複雜性,在此不提,錯就錯在經濟部的選產業給$政策,當公司不司進取, 怎可讓公司不成比例取得資金,他會怎可能善用,不存好心也只是玩個幾年走人 只要不再買國發基金/科專,讓業者拿自己的抵押品去借錢,這些問題自然消失 保護主義也應漸取消,家電汽車在台都已實證過了 ※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 23:30:39
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08/28 23:33, , 34F
肥水不落外人田 結案
08/28 23:33, 34F
推
08/28 23:36, , 35F
這就典型的囚徒困境 我同意給那些老面孔大概也沒啥新把戲
08/28 23:36, 35F
還有 19 則推文
還有 2 段內文
推
08/28 23:51, , 55F
所以我才說問題不是在要不要投資 而是投資對象值不值得
08/28 23:51, 55F
噓
08/29 00:00, , 56F
不懂裝大聲？你可真的懂面板？拿政府補貼？你看看雙虎前
08/29 00:00, 56F
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08/29 00:00, , 57F
後借了多少錢而現在負債比多少？大陸品質真的跟台灣有拼？
08/29 00:00, 57F
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08/29 00:00, , 58F
幾年後吧！人家光內需就買死了你就以為他做出雙B銷售全世
08/29 00:00, 58F
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08/29 00:00, , 59F
界了？麻煩深入研究再來下評語…！正派經營講的好像人家
08/29 00:00, 59F
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08/29 00:00, , 60F
都靠政府靠補助，借個錢被你講的花你的錢沒有還一樣，你是
08/29 00:00, 60F
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08/29 00:00, , 61F
繳那幾個稅？…
08/29 00:00, 61F
我沒說政府補貼 , 不過工研院是有個lcd部門 , 每年都編不少科專 , 你想這些$會到誰那 , 另外 , 借錢要有抵押品 , 你是否想為何借新還舊? 你知道泛公股(國家銀行)借多少$給這二家嗎? ※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/29/2016 00:11:39
推
08/29 00:13, , 62F
你大概不知道韓LCD廠被大陸打得多慘吧
08/29 00:13, 62F
TN的吧,韓國早就打算放給大陸做,IPS/OLED有價值,韓國還是很強 台灣的高階打不進apple,中階又沒什麼用 ※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/29/2016 00:16:16
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08/29 00:15, , 63F
還「強勢的韓國就沒有」...
08/29 00:15, 63F
沒有啊,samsung/lg還加碼lcd,去查查資料吧 ※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/29/2016 00:17:01
推
08/29 00:17, , 64F
真的有錢景的話，學特斯拉UBER募資都能募一堆錢啦
08/29 00:17, 64F
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08/29 00:17, , 65F
哪還得靠公股銀行ㄎㄎ
08/29 00:17, 65F
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08/29 02:35, , 66F
對面就共慘黨 面板業前前後後應該丟了上兆台幣 電視廠還沒算
08/29 02:35, 66F
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08/29 02:35, , 67F
LED機台買一台補助一台 這兩個產業還有賺錢很不錯了吧
08/29 02:35, 67F
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08/29 02:40, , 68F
品質就找授權，像LCD找被台韓幹掉的日廠，最近想做計體體找
08/29 02:40, 68F
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08/29 02:40, , 69F
的也是技術不行退出市場的廠商 反正做出中階產品，低價傾銷
08/29 02:40, 69F
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08/29 02:42, , 70F
台灣扶持的規模連對面的10%都不到
08/29 02:42, 70F
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08/29 02:43, , 71F
記憶體
08/29 02:43, 71F
大陸並沒有補貼面版,頂多就五鬼搬運大法
推
08/29 05:42, , 72F
這篇說的很好啊
08/29 05:42, 72F
噓
08/29 06:49, , 73F
外行批評，現在那個國家不用國家隊打仗，時代趨勢。
08/29 06:49, 73F
噓
08/29 07:02, , 74F
只有這樣的見識，回八卦版去吧
08/29 07:02, 74F
推
08/29 07:08, , 75F
所以你覺得台灣應該怎摸半?
08/29 07:08, 75F
回歸產業競爭本質,業者要作OLED什麼的請自行找錢, 科專逐年減少,錢移到長照, 經濟部請花時間管好中小企的生產污梁環境問題,不要再做他做不好的科專了, 做好裁判角色就謝天謝地了
噓
08/29 07:22, , 76F
看來5+2計畫又要舊瓶裝新酒的遊戲玩不膩了
08/29 07:22, 76F
→
08/29 07:34, , 77F
加碼？現在產能滿載是韓廠關LCD產線
08/29 07:34, 77F
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08/29 07:34, , 78F
不瞭解可以多看多聽少說
08/29 07:34, 78F
韓國關TN,轉向高階IPS,加碼OLED,台灣會怕就是因為TN一定會先爛掉,但這又是台廠 生存的東西
推
08/29 07:53, , 79F
教主出來了...真早
08/29 07:53, 79F
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08/29 07:54, , 80F
教主要下指導棋ㄧ下嗎？
08/29 07:54, 80F
→
08/29 10:35, , 81F
yyt什麼都沒說,就叫人家回八卦版.Show me something plz~!OK?
08/29 10:35, 81F
推
08/29 11:39, , 82F
現在不就是先放任他們去打架 誰贏誰就拿聖杯
08/29 11:39, 82F
※ 編輯: egnaro123 (114.36.79.76), 08/29/2016 13:04:41 ※ 編輯: egnaro123 (114.36.79.76), 08/29/2016 13:15:19
推
08/29 14:21, , 83F
你真的是面板從業人員嗎……?
08/29 14:21, 83F
推
08/29 23:16, , 84F
自己lcd打拼十幾年了?結果一夕之間產品幾乎相同水準
08/29 23:16, 84F
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08/29 23:17, , 85F
我在這行業做了剛好十二年，聽你一說都傻了
08/29 23:17, 85F
推
08/30 02:27, , 86F
不可質疑你der英政府 覺青會崩潰
08/30 02:27, 86F
推
08/31 01:28, , 87F
推 政府是提供環境 不是強行要做哪個技術!!!!!!!!!!!!!!
08/31 01:28, 87F
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