Re: [國小] 我菜?所以我錯了嗎?
※ 引述《eunice306 (New Life!!)》之銘言:
: 標題: [國小] 我菜?所以我錯了嗎?
: 時間: Mon Oct 12 20:55:29 2020
:
: 我不是應屆畢業生
: 苦熬12年終於考上了
: 在進入正式老師的第2年
: 我終於知道什麼叫資深老師欺負菜鳥
: 第一年接生教
: 第二年接體育
: 今天我們學校偉大的桌球隊老師(年資非常資深的...
: 就因為桌球比賽公假的問題
: 直接在學校行政走廊
: 健康中心外面
: 操場周圍
: 大聲公開的指責我
: 說比賽請公假為什麼要問人事主任
: 學生比賽時間在週三下午4:00
: 球隊不用去報到?不用提前到場地去適應球桌嗎?
: 為什麼只能請下午半天?你是要搞我嗎?
: 是誰指使你的?
: 你到學校幾年?我在學校多久?你在搞什麼東西?
: 但是
: 比賽地點在離學校開車10分鐘,走路30分鐘的地方
: 難道我問人事主任錯了嗎?
: 我這樣不符合行政程序嗎?
:
: 如果大家覺得我錯了,請跟我說一聲!
:
: 如果我可以去哪裡申訴,也請跟我說!
:
: 不要跟我說校長,因為校長只會講行政哲學的大道理
:
:
: https://drive.google.com/file/d/11D0bgFuFm11iWqHzyHdUtGTb5txp65m6/view?usp=dri
: vesdk
:
: 感謝同事偷拍影片
:
:
: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1602507331.A.09A.html
: 推 rexdeng : 其實這有點沒頭沒尾的,先不論資深教練的態度為何, 10/16 14:52
: 推 rexdeng : 擬公假時,先看舊文怎麼給假,或是問問教練要請整天 10/16 14:55
: → rexdeng : 還是半天,教練說需要整天就問一下理由,若你沒辦法 10/16 14:55
: → rexdeng : 接受教練的理由就請示主任,主任沒意見就照教練的要 10/16 14:56
: → rexdeng : 求擬公假就好啦,人事或校長有意見再轉述給教練就好 10/16 14:57
: → rexdeng : 了,准不准假又不是你的權責,幹嘛淌混水? 10/16 14:57
借用r大的推文 r大寫的才是正解
看了全部推文後 發現很多人不清楚公假該給幾個小時是如何決定的
我以前沒當行政前也不知道 回文給大家參考
行政老手可跳過 也歡迎給予指教
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公文發到學校 文書會把公文轉到承辦的「組長」
以本案為例 就是轉給體育組長
組長收到公文後必須「擬辦」後上呈
「擬辦」就是 我打算要這麼處理的意思
以本案為例 體育組長擬辦可寫「擬由XXX師帶隊參賽,請鈞長核予
X年X月X日上午X時至下午X時公差假,......」
重點來了 打算給帶隊老師多久的公假
不能說是主任全權決定 擬辦的組長怎麼寫才是第一關鍵
主任、校長雖有權逕自修改公假時間 或者退回組長重擬
但基於尊重 也是因為要核可的事情太多無法詳查
多數情況下 他們並不會隨意更動組長的擬辦內容
所以帶隊老師找承辦的組長跳腳 並沒有找錯對象
(這邊不討論態度問題)
有經驗的長官 在擬辦公文到他那兒後 會直接告訴你不妥處要你更改
好的長官會在你出事的時候站出來扛責任 因為他也有簽可
至於 人事主任完全不是重點 這種公假 人事只能登錄不能擋
所以原po問說找人事主任不對嗎? 當然不對
人事主任只是審核有無違法或明顯不合情理
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最後 我想討論 「菜是一種罪嗎?」
菜=經驗不足=容易做錯或浪費時間做無效的事
這難以避免也無可厚非
多學多問 真的做錯就道歉而已
原po應該沒看過舊文 沒問過帶隊老師 也沒問過主任就擬文吧?
這其實滿不妥的 當然也有可能沒人教你要這樣做
學務主任的責任也不小
比賽時間下午4點 我很好奇原po的擬辦是「公假15至17點」嗎?
有桌球隊的學校要比桌球 去提早看看場地看看對手 理所當然吧
之前我帶科展 比賽是下午
設備組長擬當天整天甚至前一天下午都公假準備
又不是學生自己有在外練 老師只是司機帶去比賽的那種
若原po若是體育教師 又這樣操作
最後帶隊老師發飆 被錄影公審 老實說我是有點同情他啦
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※ 編輯: zamp (210.70.99.204 臺灣), 10/17/2020 10:29:15
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回應一下c大提的狀況 究竟是要先擬辦還是先請示?
我的答案很簡單:
若已知合理作法 就先擬辦 若不懂或者非權限 則先請示
會不會被打槍根本不是考量點
承辦人認定這麼做比較合理 就該把「合理作法」寫在「擬辦」中
長官另有高見 就在公文流程中逕行刪改
屆時出了問題 誰的意見 誰的決策一目了然 誰該擔責任清清楚楚
今天當個下屬害怕被打槍 揣摩上意 擬辦時不寫自己的想法和意見
不就是個一言堂?
這個體制恐怕很難調整進步 真的出了事情大概也是和稀泥的混過去
反正大家的意見都一樣
我當三年組長 長官對擬辦有意見
是我弄錯 或者想得不周全 我就自己改
如果意見相左 我不認同 就請他自行修改 保留我的異議
當然我沒有想要升官啦 所以不用在乎長官會不會因此不爽
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學校的核假權是校長喔 人事只是登錄 只能對於明顯違法或不合理處提出建議
人事並沒有核不核假的問題 頂多就是不認同校長核可的假 依內部程序往上級反映而已
但是人事的考績是校長打的啊 你說人事會不會反應?
有太多時候只是校長不願意做壞人 叫人事去做壞人
人事傻傻的或者為了自己的考績 跳出來做壞人擋假而已
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您似乎還是沒弄懂 准假是校長的權力
但公假可以請幾個小時 是組長「擬辦」時寫的
如果組長寫公假半天 並獲得校長核可 帶隊老師就只能請半天喔
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感謝提醒 回文時沒再重看文章 忘了這點 的確原po是擬公假半天。
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這段推論頗認同 反正就是有其他嫌隙
不然可以簡單處理的事 幹嘛耗費力氣發飆?
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沒寫清楚 教學組不知道要排代幾節
請公假的老師自己一關關跑 跑到校長那兒又被擋下
又要重跑浪費大家的時間 而且請假節數的問題更不容易認定
制度設計就是讓承辦人明確寫出「擬請公假幾節」
既可節省流程時間 也可避免公假節數淪為各自喊價的狀況
承辦人擬辦時不明確寫出公假節數 只是把問題推給別人而已
你們自己去吵去爭取 都不關我事的概念 我覺得不妥
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