Re: [分享]教師觀課入教師法？教育界將掀腥風血雨？

看板Teacher作者 (白焰)時間5年前 (2018/10/20 16:25), 5年前編輯推噓-4(11推 15噓 123→)
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※ 引述《magicdio (My Little Angles)》之銘言： : 全教總在黨國勢力退出校園之後 : 想要獨佔空出來的位置，也是很正常的 : 如果能正派行事，那也就算了 : 只可惜左手拿國家的錢 : 右手收會員的會費 : 還出賣年輕會員的權益 : 越年輕的還越慘 : 前面abill還幫大家解釋了全教總為何堅持觀課要入教師法 : 還出了一本一百的觀課聖經要大家買 : 這種就是嘴巴說自己是工會 : 腦袋想的都是自己在當官 : 當真把全國老師都當白癡了？ : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-G935F. 既然點到我了 不妨來回一篇好了 在討論這個問題之前 先看看自己有多少籌碼!!! 老師這個職業 總數21萬 外面有多少合格的非正式教師 答案是6萬!! 說是供過於求絕對是合乎現狀的 政府當雇主 跟民間當雇主 兩者給老師的待遇去逛一下實習教師版 大概都可以看出輪廓 (比照公立學校待遇的私校 叫做"好"的私校) 換句話說 如果你還想當老師 或者 你沒心力跳巢去其他產業 其他國家 你面臨的現狀就是 外面有一堆人排隊等進來 現在的雇主就是這個行業最不慣的老闆 更別提外面的整體風氣是對教師這個職業不友善的 (別說是一般民眾 連公務人員版也不會把教師當自己人) 這種舉步維艱的環境 到底有啥籌碼可以激進? 政府態度很簡單的 你願意改 我們坐下來談 留一些肉湯給你 你不願意改 我整盆拿走 連骨頭都不留給你 政府堅決想要做的事情 只有兩件事可能會改變 就是民意極大的反彈 !!! (而且僅僅是"可能") 或者是金主極大的反彈!!! 你覺得反對觀課符合哪一點可以讓政府回心轉意?? 所以全教總跟全教產是兩條平行線 全教總選擇同意改變不了的大原則 在小細節爭取到較合乎教師利益的辦法 所以全教總的反對者認為全教總出賣老師 而全教產選擇硬碰硬 並且覺得政府會屈服 所以全教產的反對者就認為全教產不識時務 螳臂檔車 然後外人就只會看到雙方互相攻訐的內鬥 滿臉黑人問號想問 這些人到底在幹嘛?? ps:觀課還只是小議題 接下來教師有行政義務入法 跟教評會考績會的代表組成才是重頭戲 -- 日本人之所以沒有身分證、身分證字號，也反對這些東西的存在，便是因為他們把個人 隱私視為人權，所以當日本政府想推動身分證、身分證字號的時候，需要極度審慎思考 ，當然也遭到日本人反對以上依作者敘述 猜測日本政府目前身份證政策何者正確? (1)人人有張身分證 (2)政府想要推動身分證 但是人民不要 (3)大家都沒有身分證 (4)政府審慎思考後 決定不推動身分證 本題答案(1) 民明書房 你不可以不知道的D大的八奇敘述#1PdjAQdS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.165.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1540023928.A.4B2.html
推
10/20 16:42, 5年前 , 1F
1.感謝整理一些資訊概念讓我更了解目前情勢，我也某
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10/20 16:42, 5年前 , 2F
種程度理教師族群目前解籌碼問題。
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10/20 16:42, 5年前 , 3F
2.想請教，按此說法，所以您是認為，我們教師目前現
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實上的籌碼，可說是少之可憐，所以我們綜合利弊，權
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衡得失，只能在不得已的情況下在，撈一些菜渣塞塞
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10/20 16:42, 5年前 , 6F
牙縫(因為一旦搞不好，連菜渣都沒有)，這樣才是識
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10/20 16:42, 5年前 , 7F
時務且聰明的做法？ 不知道我這樣理解是否有誤？
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3.可否進一步請教您個人，除了只能無奈接受所謂政
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10/20 16:42, 5年前 , 9F
府堅持的事情然後在小細節爭取利益之外，還有沒有
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10/20 16:42, 5年前 , 10F
什麼策略可行呢？(純請益，非戰)
10/20 16:42, 10F
說真的 我不知道 我只知道 現在對教師的氛圍 很大的部分是20年前 前輩教學模式所影響的 每個人不一定都上過法院 不一定跑過地政戶政 不一定當過兵 但是小時候一定接觸過老師 而且長大後 接觸老師的機會就變少了 所以除非有特別情況 不然很難扭轉 基於這點 20年前老師讓學生帶來的印象 就是是20年後社會對老師這個職業的看法 而我們現在讓學生得到的印象 就是二十年後社會對老師的看法 此外 大環境絕對跟所有軍公教的待遇息息相關 大環境一好 雇主發現不加碼 人就會跑掉 就會有70年代末期 80年代初期那陣瘋狂加薪潮了 (你說是前輩做得很好 還是爭取很多? 其實也未必 ) 反之 經濟停擺 大家都想往公教跑 怎麼可能期待給更多福利?
推
10/20 16:55, 5年前 , 11F
我認為是沒有籌碼，因為教師不可能罷工，於法也不
10/20 16:55, 11F
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10/20 16:55, 5年前 , 12F
行
10/20 16:55, 12F
其實一直糾結罷工沒意義 國外的罷工也不是每次都是合法罷工 能夠取得大部分的老師共識 有民意的支持 就算非法罷工雇主也會低頭 反之 現在這種情況 我是不覺得大部分的老師會願意一起響應拉!!
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10/20 17:18, 5年前 , 13F
不能罷工，但可能會在擺爛跟辭職之間搖擺不定0.0
10/20 17:18, 13F
推
10/20 18:16, 5年前 , 14F
辭職是個人選擇，但擺爛我認為只是害人害學生且給
10/20 18:16, 14F
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10/20 18:16, 5年前 , 15F
政府更多籌碼的理由
10/20 18:16, 15F
推
10/20 18:30, 5年前 , 16F
abill對於全教總講的不錯
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10/20 18:30, 5年前 , 17F
只是依照這種邏輯
10/20 18:30, 17F
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10/20 18:30, 5年前 , 18F
全教總這種工會早就該解散了
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10/20 18:30, 5年前 , 19F
浪費會員的支持
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10/20 18:30, 5年前 , 20F
國家的資源
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10/20 18:30, 5年前 , 21F
給教育部直接管理就好了
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10/20 18:30, 5年前 , 22F
至於依照這種邏輯
10/20 18:30, 22F
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10/20 18:30, 5年前 , 23F
台灣為什麼需要政黨輪替?
10/20 18:30, 23F
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10/20 18:30, 5年前 , 24F
為什麼不直接跟中國統一呢？
10/20 18:30, 24F
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10/20 18:32, 5年前 , 25F
我挺希望張旭政自己承認abill講出來的話呢 笑
10/20 18:32, 25F
推
10/20 18:35, 5年前 , 26F
有李來希張旭政這種組織代表
10/20 18:35, 26F
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10/20 18:35, 5年前 , 27F
也難怪民進黨看不起公教
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10/20 18:35, 5年前 , 28F
只會幫軍隊加退休金
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10/20 18:35, 5年前 , 29F
不知道大家看懂了沒？
10/20 18:35, 29F
你只要想到一點就知道為啥了 公教外面搶著進 而志願役大缺..... 就可以知道為什麼軍人不敢砍太兇 甚至要釋放出點恩惠了 你不是不知道 只是刻意忽略這點
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10/20 19:37, 5年前 , 30F
上有政策下有對策 還有他們要改不用理由 擺爛跟
10/20 19:37, 30F
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10/20 19:37, 5年前 , 31F
認真其實都沒差因為他們最不缺的就是理由 欲加
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10/20 19:37, 5年前 , 32F
之罪何患無詞
10/20 19:37, 32F
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10/20 19:38, 5年前 , 33F
他們就是政府官員跟高層 也就是ab說的老闆階層
10/20 19:38, 33F
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10/20 19:40, 5年前 , 34F
10/20 19:40, 34F
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10/20 19:43, 5年前 , 35F
沒錯 外面一堆人排隊 我們自己笨選錯了職業 怨不
10/20 19:43, 35F
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10/20 19:43, 5年前 , 36F
得別人 不過外面一堆騎驢找馬之徒 不要把外面道
10/20 19:43, 36F
還有 73 則推文
還有 6 段內文
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10/21 17:18, 5年前 , 110F
10/21 17:18, 110F
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10/21 17:57, 5年前 , 111F
從地方教師公會（人民團體）開始，到成立唯一的全
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10/21 17:57, 5年前 , 112F
國教師「公」會，再轉變為非唯一的全國教師「工」會
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10/21 17:57, 5年前 , 113F
（職業工會），這個教師團體似乎未察覺到自己角色
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10/21 17:57, 5年前 , 114F
的轉變，這些年來仍在做跟「公」會時期同樣的事，
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10/21 17:57, 5年前 , 115F
不僅如此，至今還存有部分學校停留在只有唯一一個
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10/21 17:57, 5年前 , 116F
教師「公」會時期的做法，未徵得教師同意，違法直
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10/21 17:57, 5年前 , 117F
接由薪水扣除會費（下方連結文章提供參考），教師
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10/21 17:57, 5年前 , 118F
團體與時俱進的能力，似乎出現了問題。
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10/21 17:57, 5年前 , 119F
10/21 17:57, 119F
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10/21 18:02, 5年前 , 120F
簡單的說，教師「公」會是人民團體，代表教師團體
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的形象，教師「工」會是職業工會，代表教師（勞方）
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10/21 18:02, 5年前 , 122F
跟資方協調工作條件。
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10/21 18:05, 5年前 , 123F
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10/21 18:06, 5年前 , 124F
清概囃_嘉《文明小史》：“秀才造反，三年不成，無
10/21 18:06, 124F
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10/21 18:07, 5年前 , 125F
論他們有沒有這回事，可以不必理他，就是實有其事，
10/21 18:07, 125F
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10/21 18:07, 5年前 , 126F
且派個人去查一查，看他們為何作此舉動，再作道理。
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10/21 18:07, 5年前 , 127F
”
10/21 18:07, 127F
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10/21 18:17, 5年前 , 128F
由財團法人全國教師會轉變而來的全國教師工會總聯合
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10/21 18:17, 5年前 , 129F
會，若仍以全國教師會的角色來處理勞資雙方的問題，
10/21 18:17, 129F
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10/21 18:17, 5年前 , 130F
會員流失的問題應是未來需要擔心的事。
10/21 18:17, 130F
噓
10/22 07:28, 5年前 , 131F
既然比喻成二戰的日本這種無所不用其極的死戰的話
10/22 07:28, 131F
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10/22 07:28, 5年前 , 132F
那就可以用非法的罷工啦～其實二戰日本死戰的話美
10/22 07:28, 132F
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10/22 07:28, 5年前 , 133F
國不見得會登陸喔 他也只敢炸炸炸 可是這是教育
10/22 07:28, 133F
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10/22 07:28, 5年前 , 134F
搞成這樣可能會影響選舉 哪個政黨願意?xdd
10/22 07:28, 134F
噓
10/22 09:32, 5年前 , 135F
投10顆之後不只日本完了地球也完了美國也完了
10/22 09:32, 135F
噓
10/22 09:41, 5年前 , 136F
有能力的早跑光了 大家也要一直建議年輕有能力的
10/22 09:41, 136F
→
10/22 09:41, 5年前 , 137F
快跑 第一不值得待 第二後來若進來都水準較低的
10/22 09:41, 137F
→
10/22 09:41, 5年前 , 138F
我們也會比較輕鬆 符合他們水準就好
10/22 09:41, 138F
噓
10/22 09:44, 5年前 , 139F
像是讓下面那篇教師節文章的a000之類還會喝茶的進
10/22 09:44, 139F
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10/22 09:44, 5年前 , 140F
來 學校忙著處理他就夠了 大家就納涼了
10/22 09:44, 140F
噓
10/22 12:43, 5年前 , 141F
反正觀課對策多得是 這裡就不在檯面說出來了ccc
10/22 12:43, 141F
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10/22 23:35, 5年前 , 142F
觀課會發生的東廠後續
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10/22 23:35, 5年前 , 143F
10/22 23:35, 143F
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10/24 08:59, 5年前 , 144F
你知道嗎?校長才真的是你不當外面一堆人望眼欲穿
10/24 08:59, 144F
→
10/24 08:59, 5年前 , 145F
所以代表校長沒用 應該砍薪水 講話應該小聲
10/24 08:59, 145F
噓
10/24 09:00, 5年前 , 146F
偏鄉有可能找不到老師 但還沒有偏鄉找不到校長的
10/24 09:00, 146F
→
10/24 09:01, 5年前 , 147F
建議校長薪水應該老師的一半 月退全砍
10/24 09:01, 147F
噓
10/25 09:39, 5年前 , 148F
ab邏輯:只要外面有人排隊 你的權益就應該砍
10/25 09:39, 148F
噓
10/25 09:41, 5年前 , 149F
ab邏輯:只要外面有狗排隊 你的權益就應該砍
10/25 09:41, 149F
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