Re: [請益] 補救教學評量亂序出題?

看板Teacher作者 (鳥仔巴)時間6年前 (2018/02/11 03:14), 6年前編輯推噓13(13推 0噓 62→)
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※ 引述《koheik2 (ko)》之銘言： : 想問為何除英聽外要亂序出題阿?是題目太少怕被破解嗎? : 這樣大家寫到的題目不就有可能不同? : 題目是像大考中心一樣花錢買嗎?出一題能拿多少? 代po 朋友有在參與補救教學數學科高年級的測驗試題命題 所以想說明一下 以下僅針對數學科回答，因為只接觸到數學科，其他兩科狀況如何並不清楚 Q1.為何題目要亂序出題? A：這點是電腦測驗系統的設定 但很容易可以猜想的到用意：為了防止學生窺視左右兩側的答案 每間學校的測驗教室(電腦教室)狀況不一致，受測學生人數也不太一樣 所以很可能會有受測同一份試卷(同年級、同科目)的學生坐在一起 特別是電腦教室，座位通常緊鄰 為了測出學生真正的學習狀況所以將同樣的問題以亂數次序出現 Q2.是題目太少怕被破解嗎? A：基本上只要是用過的題目就不會再被重複使用，不會怕被知道 而且自2016年5月開始的篩選測驗題目會在測驗後公布 Q3.大家寫到的題目不就有可能不同? A：不會的，因為數學每次就是一份試卷25題，每個人都會做到那25個問題 Q4.題目是像大考中心一樣花錢買嗎? A：每份試卷都是由國教署委託各科、各年級的命題小組成員 出題、預試、分析、組卷。 每個問題的誘答選項都經過設計，可知道學童錯誤類型 每個問題都是經過嚴謹的預試、品質分析才能列入題庫中 每份試卷都是挑選鑑別度佳、難易度較為適中(剔除太易或太難)所組成 Q5.出一題能拿多少? A：只能說真的不多。 得花很多很多很多很多很多的時間跟心力 而且通常參與的小組成員不是因為想賺錢才來做這件事 大家都是對教育有熱情、關心補救教學、在乎孩子學力的教育工作者 Q6.居然要出動教授，看起來像是抄出版社題庫的? A：試題由小組成員產出(由大學教授擔任召集人)，並經由嚴謹的命題、 審核、組卷流程產生最後試卷 Q7.會不會越出越簡單,拿來當政績? A：不會。 以前的通過分數較低， 最早是用PR值後1/3不通過(不合理，PR值40的學生就不用進行補救教學嗎?) 後來改為60分通過(一到九年級通過分數都一樣是不合理的) 現在中、低年級通過分數為80分、高年級為72分 有些老師認為因為通過分數提高，所以整張試卷的難度應該下降 但我們在命題時的有個共識，不能因為要讓學童通過測驗刻意下降難易度 該學會的、該具備的能力還是要考 Q8.數學試卷很多是文字敘述，計算部分少? A：命題時不會刻意出文字題 文字敘述題(生活情境)、單純計算題、比大小、圖示等，各類型的題目都有 但不可諱言的，有些指標就是要求學生能解決生活中的情境問題 這一類指標就會有比較多的文字敘述 或者有些幾何問題是刻意不出現圖形而以文字敘述，目的是 要測驗學生是否真全面理解、學會該指標 Q9.電腦施測題目寫不完,難題在前在後就差很多吧,拼運氣? A：一般來說，若完整測驗一節課40分鐘，不會寫不完 以25題來說，平均一題有1.5分鐘以上的時間可以寫 因為是依據基本學習內容來命題，所以不會刻意考較大的數字或較難的計算 反倒會避免 我自己在教學現場監考過，也看過其他老師監考 我認為監考老師是不是熟悉該系統，測驗前的說明有沒有做、有沒有說仔細 以及，監考老師的經驗和態度"絕對"會影響學生答題的情況 1.現在的系統為了擔心學生不思考亂回答，題目出現後不能馬上送出答案 必須等待一定時間(數秒鐘) 2.早期問題的答案一旦送出就不能更改，但現在可以點選題目列表後 再點試題編號後去修改，同樣的可以跳過難題，先點選下一題的試題編號 之後再回來寫學童認為較難的問題 3.有些老師不會提醒學生進行數學科線上測驗時要帶紙筆， 或者是提醒了但學童沒帶時認為學童該自負責任 又或者學童因為忘了帶擔任受責罰不敢說監考老師沒發現 學童的答題結果都會較差 4.監考教師是否有認真說明、監考、巡視，會影響學生看待這場測驗的態度 5.線上測驗通常是在學校的電腦教室，是否允許學生提早交卷、 是否允許提早交卷的學童可以繼續待在電腦教室使用電腦 影響答題結果非常明顯 6.監考老師是否熟悉施測系統以及是否熟悉電腦的操作也會影響 (1)畫面字體、圖示太小會影響學生作答，有些電腦網頁字體顯示比例太大 甚至會使得畫面上只出現選項1-3，或找不到送出的按鈕 其實可以透過ctrl+「+」(或滑鼠滾輪往上滾) (2)國語科會有短文，通常文章旁邊會有滑桿，需要將滑桿往下拉才能 閱讀完全文，但有些學生並不知道，老師沒特別提醒的話，他可能 只看了部分文章就答題 (3)英文有聽力，需要用耳機，監考老師熟不熟電腦設備影響很大 應該在施測之前協助學生檢測耳機是否正常、音量是否適中 Q10.不要電腦測驗就好，亂點的太多了 A：以電腦施測應該是因為要施測的學生多，線上施測後進行結果統計 及分析較快。事實上，若要用猜的，即使紙筆施測可能也一樣很多。 而且線上施測可避免測驗完以人工輸入學童答題結果的疏失或...... 另外，若單以命題來說，線上施測為了統計分析方便，只能命選擇題的題型 其實在檢測學童的能力上有其侷限之處 Q11.我們班有補救教學測驗都不過，月考考八九十，我覺得用電腦測驗有它的 盲點存在！ 我倒是覺得數學補救教學測驗頗簡單，也有可能是由於我們數學段考難度 較高。 A：補救教學的試卷，是以全國學生為樣本，進行過試題品質分析後 挑出重要的、具代表性的、鑑別度佳、難易度適中的試題所組成 但因為每個地區學童狀況不同，測驗現場、監考教師的經驗和說明不同 可能學童面對測驗的態度也不同，有很多因素會影響施測的結果 我們能做的就是盡量提供一份品質良好的試卷，做為教師檢測學童能力的工具 並提供回饋與教學建議，希望能提升補救教學成效 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.192.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1518290052.A.9C0.html
推
02/11 08:51, 6年前 , 1F
命題老師辛苦了，能感受到用心。但不知命題的圈內
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02/11 08:51, 6年前 , 2F
老師是否都曾在偏鄉學校授課過？其實補救的數學難
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02/11 08:51, 6年前 , 3F
度在偏鄉已經不是簡單。
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據我所知，4組命題小組中，有多位老師是在6班或12班的偏鄉小校 回答者本身在台南市海邊的六班小校，全校不到30位學生 長期都是帶高年級，其實偏鄉小校的孩子能力不一定比都市差 但文化刺激跟家庭支持是真的比較弱 這時老師能體現的價值更高了，一起加油~
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02/11 09:56, 6年前 , 4F
有些孩子是閱讀問題，補救可能是再次打擊他們學習
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02/11 09:56, 6年前 , 5F
，當然有些孩子一次補三科根本亂填答.
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閱讀能力會影響到所有科目的學習 若有仔細看過施測的題目，大多是該指標最具代表性的問題 命題小組也擔心命出來的問題會有爭議(太難、太偏) 所以都是一再的討論、審視，確認沒問題才會呈現出來 至於亂填答的學童，每個學校都會有，這時監考老師的說明和經驗、態度 可以盡量降低該比率 另外，補救教學科技化評量網站中的[測驗結果報告] 現在也新增了「猜測分數的標記」這個功能，可以推測被標記者可能的狀況 包含：國語可能是識字量太低、或是用猜測的
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02/11 10:04, 6年前 , 6F
上次帶學生施測時，他們非常認真的做測驗，結果因
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02/11 10:04, 6年前 , 7F
為標準門檻提高，反而不及格，失去信心，直說下次要
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02/11 10:04, 6年前 , 8F
隨便猜，反正認真寫還是不過。
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這時我認為需要老師引導，讓學生去思考自己的學習歷程 去思考何謂"認真"、何時該認真，引導他們找適合自己的學習方法
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02/11 11:27, 6年前 , 9F
一直補救，學生學習興趣遞減，連正課都不想聽了。
02/11 11:27, 9F
提供清水國小陳維民老師的見解， 補救教學不一定要把學童不會的全部都納到補救教學課程中 學生一邊要學新的，一邊又要補以前的指標課程，負擔很重 他認為應該考量學生的思維模式是否有達到該到的地步 在沒通過的指標中，挑出重要的、會影響後續學習的先教 而且在課程中能及時診斷、及時補救，絕對比事後的補救效果要好得多 也建議大家可以參考台師大的數學奠基課程、數學活動師培訓 事前的奠基效果也絕對比事後補救來得好
推
02/11 11:58, 6年前 , 10F
以你所舉25題40分不會寫不完...就不是站在後段生
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02/11 11:59, 6年前 , 11F
角度思考了XD 會考26題80分鐘都一堆人叫寫不完了
02/11 11:59, 11F
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02/11 12:01, 6年前 , 12F
閱讀能力不好,簡單的2分鐘,複雜的就卡超過10分鐘
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02/11 12:03, 6年前 , 13F
亂序絕對影響很多
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02/11 12:06, 6年前 , 14F
又沒發錢,誰會採取跳過難題的策略?
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02/11 12:10, 6年前 , 15F
何況電腦跳過難題的方便性也不如紙筆
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02/11 12:16, 6年前 , 16F
因為無法看出後面題目是否更難
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下面有板友提到，其實站在鼓勵補救教學學生及檢測的立場 可以給學生充分的時間作答，即使超過40分鐘也沒關係 國中端的會考我無法回應， 但在國小端預試時也是25題，作答時間也列入評估與分析中 所以40分鐘大多數學生應可以做完 (我沒實際參與現場預試，沒辦法很準確的回應) 您提的「又沒發錢,誰會採取跳過難題的策略?」我不是很懂這句話 線上施測的確有其侷限性，作答的方便性一定不如紙筆測驗 每種工具都有其便利性跟局限性 就好比紙筆測驗前老師應該大多會跟學生做一些應答訣竅的說明 諸如：「不會寫或是要計算比較久的題目先跳過，先把整份試卷寫完再回來寫」 我建議監考老師在考試前可以先跟學童說明系統的操作是可以跳過某題的 盡量把會寫的寫完再回來想 數學科線上施測應提醒學生帶紙筆，所以也可以在紙上記下自己認為有問題 的題號，利用紙筆及監考老師的說明，盡量降低影響
推
02/11 12:21, 6年前 , 17F
施測了三年，沒有學生單科40分鐘寫不完。再說，40分
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02/11 12:21, 6年前 , 18F
鐘寫不完也不是不能讓他繼續寫。
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是啊 我從開始有這套測驗系統就一直擔任監考老師， 的確有過幾位學生40分鐘寫不完，我會延長時間 但都能在50分鐘內寫完
推
02/11 15:15, 6年前 , 19F
感謝回答。電腦測驗的問題是老師無法一個個檢查有
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02/11 15:15, 6年前 , 20F
沒有認真作答，時間的確是夠的，但是低成就的孩子
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02/11 15:15, 6年前 , 21F
動機通常不會太高，用電腦測驗隨便點選跳過很簡單
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02/11 15:15, 6年前 , 22F
，點完交卷一拍兩瞪眼。如果為了分析的話，應該補
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02/11 15:15, 6年前 , 23F
助各地讀卡機跟答案卡，改成一律全測，這樣能完整
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02/11 15:15, 6年前 , 24F
篩出目標跟追蹤，不是搞個1/3人數，害承辦人早修午
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02/11 15:15, 6年前 , 25F
休都在追這些人
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是啊，若可以全國都用紙筆測，效果一定是比線上測驗好 但施測的成本、時間可能會提高許多，後續的分析也會花更多時間 對於補救需及時這點較為不利的 我也認同篩選測驗和成就測驗最好全部學生都能考 成就測驗12月測前一年級的所有指標，距離6月底學完該年級所有內容已過6個月 相當於延後測，可以測出學童是否真的有將學到的能力內化、記熟 台南市對於補救教學成效不彰的學校，校長還會被請去喝茶呢
推
02/11 16:12, 6年前 , 26F
說是抄題的那位，就給他告下去吧。
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XD 就是看到那句話，所以才回應的
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02/11 17:19, 6年前 , 27F
一樣在偏鄉，我是覺得數學試題並不難，至少對我們學
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02/11 17:20, 6年前 , 28F
生而言算easy。其實有時測驗的分數會受到"干擾"影響
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02/11 17:20, 6年前 , 29F
，以我自己的經驗，不管在市區或偏鄉，常常用資訊課
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02/11 17:21, 6年前 , 30F
施測，造成不少學生為了趕快做完可以玩電腦而亂作答
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後來自己監考後，讓他們整整40分鐘都得作答、檢查
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02/11 17:21, 6年前 , 32F
分數就正常多了，真的不需要太低估偏鄉學生能力
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無法同意你更多! 其他的"干擾"有時影響施測結果甚鉅 監考老師利用午休或放學後施測是有領薪水的，應該要為學生的施測盡力而為 我看過學生施測，監考老師坐在一旁滑手機的； 也看過學生施測整整兩週，監考老師從未開過電腦廣播畫面指導學生作答 也沒做系統操作說明....他認為反正學生的做那麼多次了，自己就會做 也不會關心學生作答是否有問題 其實很多補救教學的學生是不大敢向老師提出問題的 這時監考老師若不主動巡視，是沒辦法發現問題，提供協助的 ※ 編輯: tntdkj (112.104.192.251), 02/11/2018 19:24:41 ※ 編輯: tntdkj (112.104.192.251), 02/11/2018 19:32:07
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02/11 19:43, 6年前 , 33F
Orz 監考老師利用午休或放學後施測是有領薪水的
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是的，這點問一下補救教學承辦人就知道
推
02/11 19:56, 6年前 , 34F
讓他繼續寫就不公平了阿,約談校長只會有更多造假
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02/11 19:58, 6年前 , 35F
猜測分數也很扯,多數人也會好奇寫個3~4題才亂猜
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02/11 19:58, 6年前 , 36F
要低於猜測分數超難吧
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如同下列網友所說，補救教學的目的在於提升學童個人學力 施測目的在於了解學童學力表現，故沒有公不公平之說 事實上，依據「教育部國民及學前教育署補助辦理補救教學作業注意事項」 (http://0rz.tw/Pheh9) 第四點有篩選測驗和成就測驗的相關規定 之中並沒有提到「測驗時間長度」，就我目前找得到的資料也都沒有規定 只是一般國小一節課40分鐘，大家才會習慣考40分鐘而已 猜測分數的功能也只是個參考，所以他分析的原因都寫"可能是...." 事實上導師跟補救教學授課教師應該要最清楚學童的能力到哪 知道他哪些會哪些不會，在施測前做好心理建設，給予支持鼓勵 但也要強調測驗的重要性
推
02/11 20:14, 6年前 , 37F
補救教學是最大表現測驗，本來就是要給學生充足時間
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，目的是了解學生有哪些學習內容不足，並不是要跟其
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他人比，何來繼續寫就不公平的說法？至於學校間不及
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02/11 20:14, 6年前 , 40F
格率跟進步率的比較那是各縣市教育局的做法問題，實
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02/11 20:14, 6年前 , 41F
際上一直有反對聲音。
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同意! 以了解學生表現為目的，可彈性處理 另外，約談校長的確會造成一些弊端，我也反對一味的比較跟追求進步率 我就有耳聞有些學校在被關切之下，做了一些我個人認為不是很恰當的措施 但我也認為應該要有監督教學成效的機制 若沒有一個監督的機制，老實說一句... 老師也是人，什麼樣的人都有 補救教學時間只是讓學生寫作業大有人在，說是要指導學生不會的問題 好一點的丟學習單，但很多都是從坊間的補充教材或命題光碟中印出來的 並不是很有效率的針對學生該補救的點 有些教師會把學生帶去電腦教室一直要學生去均一平台做題目 從前兩、三個年級的指標開始做(四年級的個案學生，讓他去做一二年級的題目) 美其名是建立自信，其實是放牛吃草 還有些把補救教學時間當成多出來的數學課上進度... ※ 編輯: tntdkj (112.104.192.251), 02/11/2018 23:13:14
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02/12 04:48, 6年前 , 42F
照版大說法,本校都在放牛吃草囉?
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02/12 04:50, 6年前 , 43F
四年級去做一二年級的題目應該還好吧,前面沒學好
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02/12 04:53, 6年前 , 44F
遇過臨時代打全班都不知道上到哪 也不知上了什麼的
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02/12 04:54, 6年前 , 45F
超神奇的
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推
02/12 11:03, 6年前 , 46F
覺得問題出在閱讀能力的原因比較大 但閱讀不可能只
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02/12 11:04, 6年前 , 47F
靠補救就補得了 這是要靠平常累積才有辦法 但很多學
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02/12 11:05, 6年前 , 48F
生被動和少看書多玩線上遊戲 就算上補救也效果有限
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02/12 11:06, 6年前 , 49F
而且上一整天課還接著上補救 學生精神根本很差 有的
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02/12 11:08, 6年前 , 50F
就算只讓他寫作業 還打瞌睡勒 感覺只能治標不能治本
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02/12 13:18, 6年前 , 51F
因為沒有全測所以一定要用非正課時間，不是承辦人
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02/12 13:18, 6年前 , 52F
想領午休跟放學加班的薪水好嗎....找人幫忙還要拜
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02/12 13:18, 6年前 , 53F
託呢....小校還好，大校抓1/3都是500人起跳的....
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推
02/12 15:41, 6年前 , 54F
非常不同意您說四年級去做均一的一二年級題目是放
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02/12 15:41, 6年前 , 55F
牛吃草，這句話太過了。我有小六生九九乘法跟二位
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數加減老是錯，是均一幫了大忙。
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02/12 15:41, 6年前 , 57F
還有補救的孩子很多家庭不利，動機極低，要他們參加
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02/12 15:41, 6年前 , 58F
已經是難事，好不容易留下來了，老師完全不指導功
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02/12 15:41, 6年前 , 59F
課，回家不會寫擺爛，又是惡性循環。
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02/12 15:41, 6年前 , 60F
您真的覺得補救只是補「不會」的地方嗎？建議您去
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02/12 15:41, 6年前 , 61F
看莊福泰校長的FB最近發文。他是真正知道孩子需要「
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02/12 15:41, 6年前 , 62F
補救」什麼的人。
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每校每個孩子的狀況都不一樣，切莫貢高我慢，也別
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02/12 15:41, 6年前 , 64F
把願意參與補救教學的老師說得如此敷衍。您真的有去
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02/12 15:41, 6年前 , 65F
帶過補教班嗎？您所知道的那些教師，有去了解他們
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02/12 15:41, 6年前 , 66F
那樣做的原因嗎？
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02/12 15:41, 6年前 , 67F
看到您的補述真的氣到不想帶了。為了帶補救班，放
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02/12 15:41, 6年前 , 68F
著自己的稚子在幼兒園等到六點，每次都想放棄...但
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看到學生那一點進步又捨不得。
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最後說到效率...沒有安頓孩子的家庭與身心，沒有師
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02/12 15:50, 6年前 , 71F
生間不放手的信賴，什麼補救都沒用。
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02/12 16:13, 6年前 , 72F
最後跟您分享敝班補救生進步的原因吧：把他們的肚子
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02/12 16:13, 6年前 , 73F
填飽，傾聽他們的煩惱與期盼，陪他們長出勇氣，面
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02/12 16:13, 6年前 , 74F
對在正常人生命中無法想像的困難。超混的，對吧？
02/12 16:13, 74F
推
02/14 22:18, 6年前 , 75F
不管怎麼補救，老師有天還是要放手的
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文章代碼(AID): #1QVqI4d0 (Teacher)
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