年金改革真正的核心問題

看板Teacher作者 (My Little Angles)時間7年前 (2017/05/18 19:53), 7年前編輯推噓30(32推 2噓 45→)
留言79則, 9人參與, 最新討論串1/1
這次的年金改革， 已經被第三類人員成功的轉移焦點 真實的核心議題，被煙霧彈所取代了 實際上的錯誤在20年前就發生了 現在的問題就是不處理20年前的問題 只想處理20年後的問題 民進黨有能力去處理20年前的錯誤 處理完20年後也不會有問題 大家也不會被污名化 但是民進黨不做 只要像美國一樣 把第三類人員切回去新制舊制就可以了 所有的錯誤都在20年前就產生了 到現在還是由新制在承擔後遺症 居然是要把新制切出去？ 可以預見的，不處理過去的錯誤 就是未來的洞只會越來越大 新制人員只會一次又一次的被掠奪 五年一次，十年一次，沒完沒了 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N910U. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.107.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1495108412.A.93A.html
→
05/18 19:57, , 1F
民進黨是國民黨的附庸黨，年金改革牛步就是假改革。
05/18 19:57, 1F
推
05/18 21:05, , 2F
因為政府要做無本生意，不足的要新制、新新制來擔
05/18 21:05, 2F
推
05/18 21:51, , 3F
05/18 21:51, 3F
推
05/19 06:26, , 4F
哈哈哈，國民黨20年前弄出來的問題，2008年之後也
05/19 06:26, 4F
→
05/19 06:28, , 5F
不處理，是有多好？
05/19 06:28, 5F
推
05/19 06:51, , 6F
樓上很崩潰厚？找馬維拉支援
05/19 06:51, 6F
推
05/19 08:20, , 7F
所以你是希望怎麼處理20年前的問題啊？
05/19 08:20, 7F
很簡單 把第三類人員切回去新制和舊制 就參考美國的切法就好了 完全不需要虛假的18趴撥補 基金就回到正常水準 一樣可以永續30年以上 ※ 編輯: magicdio (42.72.82.40), 05/19/2017 08:25:17
推
05/19 09:12, , 8F
ma大,壞就壞在政府找林18%主導年改啊，找個將退休又
05/19 09:12, 8F
→
05/19 09:12, , 9F
有高額18%的人來年改，當然是請鬼拿藥單啊，新制超
05/19 09:12, 9F
→
05/19 09:12, , 10F
慘的！
05/19 09:12, 10F
推
05/19 09:14, , 11F
改老改小就是不改自己，18%還分6年，多領的還延伸16
05/19 09:14, 11F
→
05/19 09:14, , 12F
年才調成，16年後多領的還不是新制出的！
05/19 09:14, 12F
→
05/19 09:15, , 13F
更正：16年內多領的還不是新制出的
05/19 09:15, 13F
推
05/19 09:21, , 14F
所有時程全部丟給下任？然後功勞算自己？政府要有魄
05/19 09:21, 14F
→
05/19 09:21, , 15F
力，這任全面執政全部處理，才能夠說有永續的企圖
05/19 09:21, 15F
推
05/19 09:39, , 16F
既然有急迫性就要馬上改，但是我們看不到調整16年是
05/19 09:39, 16F
→
05/19 09:39, , 17F
怎麼個急法？只看到退撫基金16-25年後破產的精算結
05/19 09:39, 17F
→
05/19 09:39, , 18F
果
05/19 09:39, 18F
推
05/19 09:42, , 19F
要繳個會破產的退撫基金，不如大家都改恩給制全退，
05/19 09:42, 19F
→
05/19 09:42, , 20F
至少新制都能領到！年金改革的重點是各世代都能領
05/19 09:42, 20F
→
05/19 09:42, , 21F
到！不能領到的退撫基金傻繳？騙騙騙！
05/19 09:42, 21F
推
05/19 10:54, , 22F
我終於看懂ma說的制度了………… 改變制度時有選擇
05/19 10:54, 22F
→
05/19 10:54, , 23F
性，可選全新制或全舊制就好。
05/19 10:54, 23F
推
05/19 11:21, , 24F
就是另立新基金重新計算，因為計算基礎都需要重整，
05/19 11:21, 24F
→
05/19 11:24, , 25F
在沒有大變動的變革之下的任何改變，都是拖延而已
05/19 11:24, 25F
比照美國的方法就好了 民國80年以前入行，全部切回去舊制 80到84開放自選新制舊制 84年以後入行一律新制 一次解決基金永續問題 也沒有污名化問題，也沒有世代掠奪問題 根本源頭不解決 老想解決20年後問題， 這是第三類的策略，只是一再壓榨新制而已 ※ 編輯: magicdio (42.73.249.2), 05/19/2017 11:35:55
推
05/19 11:34, , 26F
跟藍人說的不一樣吧……… 恩給制回去恩給制，85年
05/19 11:34, 26F
→
05/19 11:34, , 27F
後就是現在的制度。
05/19 11:34, 27F
推
05/19 11:34, , 28F
樓上 ╮(╯▽╰)╭ 還是要叫新制繳更多領更少嗎？
05/19 11:34, 28F
→
05/19 11:35, , 29F
補充：我是針對藍人說的回應
05/19 11:35, 29F
推
05/19 11:38, , 30F
新雞精那麼好，就給混合制用，剛剛好啊，兩好變ㄧ好
05/19 11:38, 30F
推
05/19 11:42, , 31F
藍人不要偷換概念～～ 一直要推再來個新基金…… 這
05/19 11:42, 31F
→
05/19 11:42, , 32F
麼需要雞精補身？
05/19 11:42, 32F
推
05/19 13:56, , 33F
哪門子的年改？挖坑給新制新新制跳！欺騙90%在職？
05/19 13:56, 33F
→
05/19 13:56, , 34F
！
05/19 13:56, 34F
推
05/19 14:08, , 35F
切割擁有舊制年資人員基本上沒啥問題，我的意思是
05/19 14:08, 35F
→
05/19 14:09, , 36F
「切割完後，接下來的狀況」來作討論。
05/19 14:09, 36F
切割完，接下來起碼還有十年以上的等待期 才開始陸陸續續有新制退休 這段時間足以研究出 政府跟新制如何調整基金的運作到正常的水平 該補的補，該調的調 要知道第三類人員拿到無限損失補助特權 到時候也該來討論看看 新制損失挹注基金了 ※ 編輯: magicdio (42.76.160.205), 05/19/2017 14:40:05
推
05/19 14:58, , 37F
10年以上的止血期，總比現在好吧
05/19 14:58, 37F
推
05/19 16:05, , 38F
但新舊制轉換時，原本不繳錢，後來有繳錢，這又怎
05/19 16:05, 38F
→
05/19 16:05, , 39F
麼辦？
05/19 16:05, 39F
每個月繳了多少錢一清二楚 這個很好處理的， 處理過去遠比處理未來簡單，單純 ※ 編輯: magicdio (42.76.160.205), 05/19/2017 16:12:48
推
05/19 18:50, , 40F
我查了一下 舊制變新制之後，退休金公式改變了，退
05/19 18:50, 40F
→
05/19 18:50, , 41F
休金是變少的。
05/19 18:50, 41F
→
05/19 18:50, , 42F
若回復恩給制之後，現在的新舊制應該要領更多！ 但
05/19 18:50, 42F
→ vivin109 : 是要由政府支付。 ｿ m05/19 18:50 恩幾制不用擔心政府一砍再砍 對於第三類人員來講 本來就比較有保障 ※ 編輯: magicdio (61.223.107.115), 05/19/2017 18:57:47
推
05/19 19:25, , 43F
恩給制不會本薪*2吧，所以公式要怎麼規定ㄧ律政府
05/19 19:25, 43F
→
05/19 19:25, , 44F
說了算，但是也不用繳錢，有好有壞。最重要的是，
05/19 19:25, 44F
→
05/19 19:25, , 45F
不會繳了錢還領不到。
05/19 19:25, 45F
噓
05/19 19:46, , 46F
年金改革的真正問題在於在國民党威權教育下長大
05/19 19:46, 46F
→
05/19 19:47, , 47F
的大部分軍公教們自以為是，死要錢，
05/19 19:47, 47F
→
05/19 19:47, , 48F
想吸光台灣的血，不見棺材不掉淚，
05/19 19:47, 48F
→
05/19 19:48, , 49F
又惡意杯葛政府改革，使台灣退步的自私心態，
05/19 19:48, 49F
→
05/19 19:48, , 50F
看來民進党政府唯有加強態勢，改革才能加快進行，毒
05/19 19:48, 50F
→
05/19 19:48, , 51F
瘤也才能盡快被剷除！
05/19 19:48, 51F
推
05/20 00:22, , 52F
因為現在新舊制有繳錢，所以從基金領新制年資的退
05/20 00:22, 52F
→
05/20 00:22, , 53F
休金，如果切回去恩給制，那就表示政府要編預算，也
05/20 00:22, 53F
→
05/20 00:22, , 54F
就是撥補的意思。
05/20 00:22, 54F
推
05/20 00:30, , 55F
政府應該要自己付第三類前輩的新制年資退休金，不要
05/20 00:30, 55F
→
05/20 00:30, , 56F
從基金領取。但現在領了，政府要撥補回來要挹注吧
05/20 00:30, 56F
→
05/20 00:30, , 57F
～
05/20 00:30, 57F
推
05/20 00:40, , 58F
18%其實就是補貼舊制退休金的，舊制再怎麼算，本身
05/20 00:40, 58F
→
05/20 00:40, , 59F
就領不多，當年可沒有*2歐，新制跟18%完全無關
05/20 00:40, 59F
推
05/20 00:47, , 60F
讓舊制用恩給+18%跟政府去談，退撫退還給前輩，換
05/20 00:47, 60F
→
05/20 00:47, , 61F
言之，（恩給+18%+退撫已繳）總額跟已領比較差額。
05/20 00:47, 61F
推
05/20 00:51, , 62F
不過如此ㄧ來，前輩溢領的建議信賴保護，前輩少領
05/20 00:51, 62F
→
05/20 00:51, , 63F
的政府理應要補給，。然後前輩已繳的退撫，也退還
05/20 00:51, 63F
→
05/20 00:51, , 64F
給前輩了，政府理應同額挹注，歸還給退撫，因為那是
05/20 00:51, 64F
→
05/20 00:51, , 65F
給錯的
05/20 00:51, 65F
推
05/20 00:57, , 66F
我持平的說，本薪*2當基準是有問題的，退撫基金如果
05/20 00:57, 66F
→
05/20 00:57, , 67F
還這樣算，就算改革這次，日後還是難為無米之炊，因
05/20 00:57, 67F
→
05/20 00:57, , 68F
為投資績效也不足撐起給付率
05/20 00:57, 68F
推
05/20 00:59, , 69F
vi大的意見應該跟我講的大同小異
05/20 00:59, 69F
推
05/20 01:09, , 70F
18%本來就會退場，只是2-6年的選擇而已。未來前輩也
05/20 01:09, 70F
→
05/20 01:09, , 71F
不會再出現所得替代率破百的問題，又何來18%挹注到1
05/20 01:09, 71F
→
05/20 01:09, , 72F
55年這種奇怪的措施呢？18%應該才會造成國家財務負
05/20 01:09, 72F
→
05/20 01:09, , 73F
擔吧？！
05/20 01:09, 73F
→
05/20 01:10, , 74F
這次要改的不就是這部分嗎？怎麼結論卻又改了呢？
05/20 01:10, 74F
推
05/20 01:13, , 75F
沒有人會抗拒年金改革，我們抗拒的是錯誤的改革
05/20 01:13, 75F
推
05/20 07:26, , 76F
真正該改的是那些領太多的人與部分，而不是新制
05/20 07:26, 76F
→
05/20 07:28, , 77F
然而經過林18%的魔術過程，結果卻變了，豈不奇哉？
05/20 07:28, 77F
噓
05/20 10:57, , 78F
改革要永續永續！冥黨騙選票！結果沒永續只有民粹
05/20 10:57, 78F
→
05/20 10:57, , 79F
報仇！冥黨操作就是假改革(沒永續)真獲利(騙選票)
05/20 10:57, 79F
‣ 更多 magicdio 的文章
文章代碼(AID): #1P7Oiyaw (Teacher)