Re: [請益] 聽過教學組或生教組最多接幾年？

看板Teacher作者 (genie)時間7年前 (2016/07/23 02:08), 7年前編輯推噓37(37推 0噓 61→)
留言98則, 44人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
剛看了這篇文章，發現推文很多人在分享各校的教學、生教組的狀況， 版上偶而也會出現某某組是最辛苦的組之類的文章， 其實我個人認為要說那個組最辛苦，每個學校都不一樣， 所以要比較的話，以【校內做比較】會比較客觀， 有興趣的話可以翻翻畢業紀念冊，統計一下過去10年左右的組長輪替狀況， 就能略知一二。 以本校為例，過去11年擔任各組的人次如下： 學務主任：5人次 訓育組長：8人次 副訓育 ：9人次 生教組長：3人次 副生教 ：7人次（正式副組長編制） 衛生組長：4人次 副衛生 ：7人次 體育組長：3人次 教務主任：5人次 教學組長：4人次 副教學 ：6人次 註冊組長：7人次 副註冊 ：7人次 設備組長：4人次 資訊組長：3人次 輔導主任：3人次 輔導組長：4人次 資料組長：4人次 特教組長：2人次 組長替換率排名如下： 第一名 訓育組（正+副=17人）-->幾乎都是做完一年就閃，完全不想做第二年 第二名 註冊組（正+副=14人） 第三名 衛生組（正+副=11人） 第四名 教學組、生教組（都是正+副=10人）-->人稱文武兩大組居然排不進前兩名 總和各項影響因素後，你覺得繼續做並不值得，自然就會離開， 但如果繼續做的辛苦你可以忍受，自然就會多做幾年。 我想我們學校的結果和各位認知的其實不太一樣（教學、生教居然排不進前兩名？！） 所以每次我在校內聽到某某組長說自己有多辛苦多不想做，我腦袋裡都會浮現這些數據， 然後判斷他下一年繼續做的可能性，通常符應的機率還挺高的~ 或是聽到某某組說自己去開會時：大家都說我們這組最辛苦、最沒人想做， 我心裡想的是「你們組屎缺的程度在本校只排第4，連前兩名都沒有喔！」 其實這樣的數據一出來，貴校的爽缺、屎缺分布狀況大概就八九不離十了 （當然也是有人天生工作狂、被虐狂，佔住全校最屎缺的位置不下來， 但是這樣的人多嗎？） 很不幸的我就是本校屎缺第1名的訓育組長， 個人對於自己的能力也有一定的自信，過去這1年的大小活動也沒出什麼大問題， 但唯一的問題就是【事情永遠做不完，壓力大到身體快垮了】 於是我跟校長、主任溝通我們這組的問題， 為了證明這不是我個人的問題，也提出過去10年的數據希望能夠說服長官增加本組人力， 以解決「人力/業務量」嚴重不成比例的問題。 結果我們校長這樣回覆：「哎呀，第一年本來就會比較辛苦，第二年就會好了，而且人家 生教組也很辛苦，早上很早到、晚上很晚回家，他們也沒說什麼阿！」 這才發現我們校長功力高強，短短幾句話罵了兩件事，第一是「你累是因為你太嫩了」， 第二是「你們不是最辛苦的組」。 如果有校長、主任在看這個版的，希望你們能認知到這樣的回覆是很沒同理心且沒高度的~ 因為數據已經擺給你看了，如果【第二年會比第一年好】就能解決這組的問題， 那過去十年的高替換率是怎麼來的？大家幹麻不多做幾年？反正第一年都撐過了阿？ (當下心裡其實在想的是：這種邏輯水準的人也能當校長？明年我不幹了！) 然後我每天實際的工作狀況就是【從早到晚一邊不斷的忙公務，一邊聽其他組聊天，但我 卻沒時間、沒心力去插入他們的話題】，而其他組包括校長口中的那個組， 上班時間還可以上網看看小說，或是突然消失不知神隱到哪裡去（可以確定不是去巡邏） 還有我每天下班要離開學校時，從來沒看過生教組還有人在的， 這才發現：原來長官的世界跟我的世界完全不一樣~ 其實「做得很累」並不是最心酸的事， 而是「你明明認真的做得要死，別人還覺得你不夠辛苦、你不是最累的」， 可惜的是這樣的情節在教育現場總是在發生， 所以給各位有志當主任、當校長的人， 當你越往上爬時，你看見的世界會越狹小，在這種情況之下千萬別隨便否定組長的辛苦， 不懂得誠心相待的主管，永遠沒辦法獲得認真為你做事的人， 只會得到一群因為你的不明事理，而有機會佔住爽缺不想離開的人~ ※ 引述《ukiki (那些是非題)》之銘言： : 教學組或生教組在學校真的很辛苦 折損率也很高 很快想回任當導師或專任 : 請問你們聽過國中的生教組長或教學組長最多接幾年？ : 我前學校的生教很強 當得很好 卻很辛苦 但也是兩年就下來了 : 前教學組長也是很快考上主任 : 如果在這兩個組的崗位上好好磨練 是會功力大增所以容易考上主任嗎？ : 還是太操了 既然要當行政 趕快考上主任擺脫當組長的日子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.50.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1469210895.A.651.html
推
07/23 02:10, , 1F
推
07/23 02:10, 1F
推
07/23 02:29, , 2F
推～「第二年上手後就輕鬆多了」十大勸留金句之一
07/23 02:29, 2F
→
07/23 03:02, , 3F
有健全的輪調制度你說的才有參考價值 多的是完全找
07/23 03:02, 3F
→
07/23 03:03, , 4F
不到人接手 不斷接了又接 我上一任生教9年 因為制度
07/23 03:03, 4F
→
07/23 03:04, , 5F
不健全而下不來 結果只好凹了代理接生教
07/23 03:04, 5F
各校狀況的確不一樣，很多學校沒人想當行政，就需要健全的輪替制度， 至於本校並沒有所謂的輪替制度，因為每年的行政總是找的到人來當， 可能是因為我們學校老師人數夠多吧(150人以上~) 至於下不來這件事我是不太能夠理解， 今年我做的又累又不爽，誰來留都留不住我的， 當你已經對於離去的意志是如此堅定的話， 還會擔心這個位置沒人做嗎？ 另外本校真的極少發生代理老師接行政的事， 印象中過去11年大概只有2個案例吧~
推
07/23 03:09, , 6F
訓育偏企劃與執行，生教偏勤務，有時真難比在一起，
07/23 03:09, 6F
→
07/23 03:09, , 7F
但人格特質真的很重要，特質正確能事半功倍，反之則
07/23 03:09, 7F
人格特質的確重要，但基本上會願意接訓育組的當然都思考過這個問題了， 本校過去11年的訓育組長幾乎個個都是能力好的老師， 唯一相同點就是兩年內必定離開訓育， 所以問題應該不是出在特質或能力問題~
→
07/23 03:09, , 8F
事倍功半。
07/23 03:09, 8F
推
07/23 03:14, , 9F
推有分析性，不過還是一句老話：
07/23 03:14, 9F
→
07/23 03:15, , 10F
必須先除國民黨「中華民國」(假輪替)魁儡。
07/23 03:15, 10F
看不懂你的推文，sorry =.=
推
07/23 03:16, , 11F
推三樓，把正負加在一起算代表？貴校副訓育為非編
07/23 03:16, 11F
→
07/23 03:16, , 12F
制？
07/23 03:16, 12F
推
07/23 07:16, , 13F
兩年訓育淚推~
07/23 07:16, 13F
→
07/23 08:03, , 14F
若是個性文靜，討厭團康或參加活動辦活動的人，是
07/23 08:03, 14F
→
07/23 08:03, , 15F
不是不適合當訓育
07/23 08:03, 15F
我覺得這倒是還好，訓育組需要超強的規劃跟組織能力， 任何活動幾乎都是幕後推手，在台後掌控全局， 但這也是訓育組吃虧的地方， 可能整個活動你最累，但是因為很少出現在台前講話， 很多辛苦就被忽略掉了~
推
07/23 08:10, , 16F
推
07/23 08:10, 16F
推
07/23 08:52, , 17F
妳把正+副一起算也不公平吧~
07/23 08:52, 17F
基本上數據都列出來了，當然可以有很多種分析方式， 只是換個算法結果不會差太多，所以我才會只列出上述的方式， 換個方式列給你看： 組長排序：訓育8人>註冊7人>衛生、教學、設備、輔導、資料皆4人> 生教、體育、資訊皆3人>特教2人 （訓育第一名，教學、生教皆不是前兩名） 副組長排序：副訓育9人>副註冊、副衛生、副生教皆7人>副教學6人 (訓育依然第一名，生教進入第二名，教學依然不是前兩名) 所以看完以上排序，再比對我之前分析的結果： 第一名 訓育組（正+副=17人）-->幾乎都是做完一年就閃，完全不想做第二年 第二名 註冊組（正+副=14人） 第三名 衛生組（正+副=11人） 第四、五名 教學組、生教 (皆為正+副=10人) 其實上面的【正+副】你也可以除以2，得到平均數值， 那就會是訓育組8.5人、註冊組7人、衛生組5.5人、教學和生教皆為5人， 但你會發現這五組的排名還是維持在前五名，其他無副組長編制的組別還是 都維持在第六名以後（設備、輔導、資料、體育、資訊、特教）。 其實也反映了一個現象，前五名組別的業務就是因為太過繁重才需要副組長協助， 但很顯然的本校這五組（訓育、註冊、衛生、教學、生教）即便都增加了人力， 業務量的差異還是彌補不過來，所以才會「這麼巧」有副組長的組別都排在前五名。 其實每個人都會有自己的看法而有不同的統計方法， 但是就我試過的各種方法，得到的結論都差不多~ 不曉得有沒有人可以就上面的數據得到不同的結論， 我是很願意聽聽大家的意見~ 不過還是要再次強調，【此數據分析代表本校的狀況】， 【無法擴及解釋其他學校組長的狀況】， 所以請不要過度反應，例如「誰說XX組不辛苦？」 我從來就沒講哪個學校的哪個組很輕鬆~
推
07/23 08:54, , 18F
推 客觀數據 也推 susophist 原來不是機器人
07/23 08:54, 18F
推
07/23 09:14, , 19F
只能淚推，我是被凹的代理，我的上司都三點半準時下
07/23 09:14, 19F
→
07/23 09:14, , 20F
班去打球（握拳
07/23 09:14, 20F
推
07/23 09:20, , 21F
其實這樣比較很沒有意義，
07/23 09:20, 21F
→
07/23 09:20, , 22F
因為爽的地方永遠有屎缺，
07/23 09:20, 22F
→
07/23 09:21, , 23F
屎的地方永遠都有爽缺
07/23 09:21, 23F
→
07/23 09:21, , 24F
每個學校重視的業務不一樣，就會造成
07/23 09:21, 24F
→
07/23 09:22, , 25F
不同的工作壓力。原po辛苦了
07/23 09:22, 25F
推
07/23 09:35, , 26F
訓育真的事情超多，又都不一樣的事
07/23 09:35, 26F
推
07/23 10:18, , 27F
六年的生教組兼體育組路過
07/23 10:18, 27F
推
07/23 10:55, , 28F
註冊組淚推...
07/23 10:55, 28F
推
07/23 11:04, , 29F
在下生教即將邁入第九年
07/23 11:04, 29F
推
07/23 11:05, , 30F
辦活動的壓力真的頗大 但是我覺得人菜真的有差
07/23 11:05, 30F
→
07/23 11:05, , 31F
我朋友代理生教組長超過10年了
07/23 11:05, 31F
→
07/23 11:05, , 32F
我生平最討厭的就是參加團康 但當訓育覺得還好
07/23 11:05, 32F
→
07/23 11:06, , 33F
因為都做幕後不太會自己站出來主持
07/23 11:06, 33F
→
07/23 11:06, , 34F
慰留這種東西只適用於想持續做的人身上啊
07/23 11:06, 34F
還有 30 則推文
還有 6 段內文
我真的沒思考過這個問題，當其他人知道我決定要下的時候， 也是會問說：如果校長主任不讓你下呢？ 我心裡在想的是：這會是問題嗎？我堅持不做，誰能逼我留下？
→
07/23 16:46, , 65F
怎麼感覺上抓交替是現任想下行政組長的事
07/23 16:46, 65F
→
07/23 16:47, , 66F
找組長應該是校長主任的事啊,何必扛在自己身上
07/23 16:47, 66F
認同你的想法~ 我今年最大的收穫就是【人生，健康最重要】
推
07/23 17:08, , 67F
覺得要看學校風氣，我們這裡某些是萬年副組長，組
07/23 17:08, 67F
→
07/23 17:08, , 68F
長還要讓三分，工作自己擔
07/23 17:08, 68F
你說的這種狀況我也聽過，真的是每個學校狀況都不一樣~
推
07/23 17:26, , 69F
禮讓副組長這件事終於結束！我可以找新人了：）希
07/23 17:26, 69F
→
07/23 17:26, , 70F
望雪亮雙眼可以找到合適的人選
07/23 17:26, 70F
推
07/23 18:02, , 71F
不愛團康的人最恨的工作其實應該是導師=>淚推
07/23 18:02, 71F
推
07/23 19:26, , 72F
輔導處的是資料組長，不是資訊組長哦
07/23 19:26, 72F
已更正，感謝~
推
07/23 20:05, , 73F
而且資料組長近幾年替換率超高
07/23 20:05, 73F
回歸老話一句，還是要看各個學校的狀況啦~ 我們學校的資料組替換率就是不到超高的狀況阿。
推
07/23 21:44, , 74F
認真的人 到哪個位置都很辛苦 謝謝你的付出!!!
07/23 21:44, 74F
驚！聽你這樣回應，該不會是認識我的人吧！？ ※ 編輯: dgenie (218.161.49.210), 07/24/2016 02:42:27 ※ 編輯: dgenie (220.137.50.68), 07/24/2016 02:51:46
推
07/24 06:55, , 75F
我其實只有一個感覺 如果在學校是紅人 在賽缺都爽
07/24 06:55, 75F
→
07/24 06:55, , 76F
如果你很黑 在爽缺都會變賽 端看主任要不要挺你
07/24 06:55, 76F
→
07/24 06:56, , 77F
我非常了解D大的苦衷 辛苦了 下來也好
07/24 06:56, 77F
→
07/24 08:18, , 78F
看汰換數會忽略某些點 例如體育組長通常就體育老師
07/24 08:18, 78F
→
07/24 08:19, , 79F
一個學校也沒幾個體育可輪 但訓育只要有心人人可做
07/24 08:19, 79F
→
07/24 08:24, , 80F
因此 輪替少 可能只是因為缺太賽 很難找到人來接
07/24 08:24, 80F
→
07/24 08:27, , 81F
但也可能是這缺很爽 佔著不想走 這兩種情形都看過
07/24 08:27, 81F
推
07/24 08:47, , 82F
確實是如果你打死就是不想做沒什麼人可以勉強你 那
07/24 08:47, 82F
→
07/24 08:47, , 83F
就要看原PO不做的原因跟你接的初衷是什麼了 有些人
07/24 08:47, 83F
→
07/24 08:48, , 84F
操到不行 但對學校有很深的感情也不願意這種苦差事
07/24 08:48, 84F
→
07/24 08:48, , 85F
最後變成可憐的代理老師兼 只好一直不忍心的做下去
07/24 08:48, 85F
→
07/24 08:50, , 86F
有11年訓育組長、9年教學組長和9年學務主任的是這類
07/24 08:50, 86F
推
07/24 10:56, , 87F
我們訓育天天使喚役男 可以學學（誤
07/24 10:56, 87F
→
07/24 11:18, , 88F
犧牲生活品質或身體健康的工作都不值得繼續做,即使
07/24 11:18, 88F
→
07/24 11:18, , 89F
不是當組長,只是當個一般教師也是如此。只是行政工
07/24 11:18, 89F
→
07/24 11:18, , 90F
作永遠沒有做完的時候,今天沒做完明天繼續做就好,
07/24 11:18, 90F
→
07/24 11:18, , 91F
我不知道為什麼要加班？加班習慣了就會形成惡性循
07/24 11:18, 91F
→
07/24 11:18, , 92F
環,會愈加愈晚。我自己導師、專任、行政都經歷過,
07/24 11:18, 92F
→
07/24 11:18, , 93F
其實各有各的辛苦之處,不覺得行政有比另外兩種工作
07/24 11:18, 93F
→
07/24 11:18, , 94F
累欸,當然這只是我個人的感覺。
07/24 11:18, 94F
→
07/24 18:53, , 95F
我們教學十年換九個，當兩年的還是特例的代理兼任
07/24 18:53, 95F
推
07/24 23:26, , 96F
我們學校前一個生教至少做了15年以上，後來為什麼
07/24 23:26, 96F
→
07/24 23:26, , 97F
不做了？因為退休了
07/24 23:26, 97F
→
07/24 23:26, , 98F
做的超級好～現任的生教也即將邁入第三年
07/24 23:26, 98F
‣ 更多 dgenie 的文章
文章代碼(AID): #1Nac4FPH (Teacher)
‣ 更多 dgenie 的文章
文章代碼(AID): #1Nac4FPH (Teacher)