Re: [新聞] 老師搜書包 律師：行為恐違法

看板Teacher作者 (冷凍魚)時間9年前 (2014/10/12 15:50), 9年前編輯推噓30(34推 4噓 99→)
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※ 引述《GV13 (Gay Virus)》之銘言： : 【聯合報╱記者劉宛琳、陳雨鑫／新北報導】 : 2014.10.08 02:44 am : 新北市林口某國中學生在教室發現手機遺失，老師先要求學生互搜書包未獲，把全班學生 : http://www.udn.com/2014/10/8/NEWS/SOCIETY/SOC6/8985236.shtml : 人家英國都可以合法體罰和搜書包 台灣這些人犬氯屍還在誤國 太誇張了吧？大家是來反串的吧？ 沒有常識也要有人權意識，沒有人權意識，你就不能怪別人不把你 當人看。 今天換成政府說因為社區發生竊案，因為懷疑是住戶所為，所以要 搜索整棟社區大樓，並且由左右鄰居互相搜索，請問各位願不願意 配合？如果警察在搜索時將住戶私人物品丟至中庭供全體住戶檢視 ，以証明該住戶的清白，請問你事後會不會告警察呢？ 扯什麼校園安全？一個連把學生當人看這麼基本都做不到的地方會 安全？關在監獄裡還比較好咧！ 也別扯英國，人家之前是因為學生帶刀及槍上學，所以放權力給校 長決定要不要搜身；現在則是違禁品的搜索為前提，依法毋須學生 同意即可進行搜索，並不是老師想搜就可以搜，更何況是為了找尋 遺失財物。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝東西丟了怎麼辦？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 怪哉！沒吃過豬肉也要看過豬走路吧？沒人教怎麼處理財物遺失， 也看過電視吧？ 保留現場跡証、監視器畫面，然後報警請專業人員蒐証。接著進入 偵緝、司法程序，打完收工。頂多加一道通知家長的程序。 咦？犯人抓不到、東西沒找回來耶！ 拜託！你是活在平行世界嗎？這世界上有東西遺失就一定可以抓到 犯人，東西一定找得回來的規定嗎？人家賣假油毒你日子還過爽爽 呢！老師不要自己腦袋不清楚還想拿自以為的公平正義教育學生， 那只會害他們以後幹出一樣的蠢事。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝預防勝於治療＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 學生財物遺失非常好處理，關鍵在於大家有沒有偷懶。 一個沒有偷懶的校長會重視校園安全，責成總務處加強校園死角的 防護措施，該裝監視器的地方就裝，該裝保全的就裝保全。 一個沒有偷懶的總務處會時時留心校園環境該補強的地方，避免校 外人士於上課期間進入校園。 一個沒有偷懶的學務處會時常宣導校園安全守則，並且行政人員排 定空堂時間輪流巡視校園。 一個沒有偷懶的老師會提醒家長告訴學生不可以帶與學習無關的貴 重物品到學校來，使用昂貴稀有的物品不能得到別人的尊敬，只是 顯示自己的無知與自卑而已。遺失財物要立刻告知老師及家長。失 物找不回來要當成學到教訓，不可以懷疑他人，把每個人都當成賊 。 一個沒有偷懶的家長會教育孩子，要保管好自己的財物，以免引誘 他人犯罪，遺失財物要立刻告知老師及家長。失物找不回來要當成 學到教訓，不可以懷疑他人，把每個人都當成賊。 如果大家都沒有偷懶的話，失竊率會很低，即使真的失竊了，我相 信受害者及家長也不會因為有太大的損失而追究不停，班級內依然 能保持良好的氣氛，導師更可以不必兼警察、偵探、法官，然後惹 來一身屎。 當然，如果你真的對犯罪偵緝相當有興趣的話...... 呿！去小說及電視影集中找快感吧，學生不是給推理宅拿來實驗的工具！ -- 這是一個追求表面功夫的年代， 　　但我相信堅持走對的路也不會太難．．． -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.120.55 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1413100233.A.AD0.html
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10/12 15:57, , 1F
金屬感應器 教育局應該發給每位導師一隻
10/12 15:57, 1F
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10/12 16:13, , 2F
那些年 他們一起編造謊言遺失手機的日子??
10/12 16:13, 2F
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10/12 16:16, , 3F
宣揚人權 跟隨地震發生的人權案例 人權團體編書了?
10/12 16:16, 3F
推
10/12 16:31, , 4F
雖然語氣有點嗆 但我推這篇的概念 失竊本來就是報警
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10/12 16:31, , 5F
而且如果老師真的搜出刀槍毒品又能如何?還是報警
10/12 16:31, 5F
拍謝啦，我嗆是因為看到一票的人護航錯誤的行為，讓我為台灣教育的公民養成感 到很擔憂。
推
10/12 16:36, , 6F
真的報警警察真來處理，換成罵小題大作浪費社會資源
10/12 16:36, 6F
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10/12 16:37, , 7F
為了找一個遺失物，影響學生受教權等等...
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推
10/12 16:46, , 8F
應該是教公民的 整篇論述非常合邏輯
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10/12 16:59, , 9F
太過理想,光是報警全班做筆錄,家長就有意見了!
10/12 16:59, 9F
你家失竊，警察會整棟大樓作筆錄？
推
10/12 17:01, , 10F
告知學生只能幫他問有沒有人看到,然後建議他可以報
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10/12 17:02, , 11F
警處理。老師沒有搜索的權利
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10/12 17:20, , 12F
我也覺得不能隨便搜 念國中時被搜過 超不爽的
10/12 17:20, 12F
推
10/12 17:34, , 13F
警察會想來幫忙嗎？
10/12 17:34, 13F
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10/12 17:40, , 14F
學生遺失擦子一塊也是報警嗎？
10/12 17:40, 14F
你家失竊一塊擦子會報警嗎？如果要搞到搜全班書包，那麼報警反而是比較好的選擇吧？
推
10/12 17:55, , 15F
贊成 老師又不是偵探或警察 東西掉了 自己負責
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10/12 18:07, , 16F
說真的,很理想化,第一,教室丟東西,教室不會有監視器
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10/12 18:08, , 17F
第二,報警,你真的報警,警察來採指紋嗎?學生能採嗎?
10/12 18:08, 17F
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10/12 18:09, , 18F
做筆錄,大家都是疑犯,也有可能是別班
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10/12 18:10, , 19F
這年代,真的丟了,也只能問看看,不會報警,也不會搜索
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10/12 18:11, , 20F
只能叫同學貴重的東西不要帶來學校,或是帶來,請老師
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幫保管
10/12 18:11, 21F
天啊！教育現場真的有那麼多老師不知道怎麼處理失竊嗎？ 第一、監視器的功用不是用來看誰偷東西，而是確認有沒有校外人士進入。 第二、報警是因為學生想追究，而老師沒有權力追查。至於警察來了要用問還是要採指 紋，我們也無權干涉。 第三、如果學生通報，學校當下沒有做適當處置，追究疏失，學校是必須要負責的。 第四、保管貴重物品也是不錯的方法之一，但有些東西是帶來炫耀用的，學生就不會願 意由老師保管。 不過我還是想說，ＣＳＩ不要看太多，你真以為每個案子鑑識科都會出馬嗎？
推
10/12 18:33, , 22F
推
10/12 18:33, 22F
推
10/12 18:43, , 23F
為何帶貴重物品老師要代保管阿？關老師啥事
10/12 18:43, 23F
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10/12 19:05, , 24F
雖然佔同你的人權部分意見,但你那一連串的"不偷懶"
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10/12 19:05, , 25F
措施非常的理想化-- 你去問教育當局呀?怎那麼偷懶!\
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而且有時你的嗆口氣,就是因為非常的理想化!
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10/12 19:07, , 27F
光叫警察這部分,最好是都這樣啦!
10/12 19:07, 27F
你沒因為學生上過法院對吧？你沒去過監獄看過家長對吧？你也沒有把警察擋在學務處， 通知家長過來處理對吧？你多教個幾年，你就知道不找警察想自己搓才叫作理想化。身為 老師如果不把社會的遊戲規則教給學生，只想告訴他們在學校裡老師才是老大，那才叫作 理想化。
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10/12 19:09, , 28F
阿哪個老師是不千交代萬交代你文中所寫的?
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10/12 19:10, , 29F
最好家長也那麼有教育責任感?!
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10/12 19:11, , 30F
請問有多少學校教室是裝監視器的?
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請問有多少個老師或是學校允許教師報警的?!
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老師報警需要學校同意？驚！你是台灣人嗎？
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10/12 19:12, , 32F
老師搜學生書包不好,但你的社區例子也過度延伸了吧?
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10/12 19:13, , 33F
社區住戶是被未成年的團體嗎?
10/12 19:13, 33F
還有 66 則推文
還有 13 段內文
推
10/13 16:32, , 100F
很多人喜歡戒嚴別人，卻沒法自己被戒嚴，雙重標準，
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只有自己隨便沒有別人方便
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10/13 17:31, , 102F
很簡單,小東西如錢手機等丟掉不要隨便搜,不管有沒搜
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到教師都會有麻煩,想找回要多動腦使用各種方法
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當然是很希望有監視器,不過基本上相當困難
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10/13 17:34, , 105F
我常用的方法:1.事前宣導不帶貴重物品,丟了不負責
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2.藉由學生彼此耳語及對學生的了解鎖定嫌犯再觀察
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3.多練習各種偵訊方式,不著痕跡地套話
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經驗是錢當天沒找到希望就不大,手機比較好找
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10/13 17:37, , 109F
至於如果嚴重懷疑學生攜帶危險物品(ex:刀械),那還是
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10/13 17:38, , 110F
通報學務處多點人見證來搜吧,萬一沒搜出事會很大條
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推
10/13 19:31, , 111F
老實說我根本不想甩學生丟東西的事，浪費我的時間
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10/13 19:31, , 112F
所以我會三不五時提醒不要帶貴重物，不要帶太多錢
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10/13 19:32, , 113F
帶來的要自己保管，不見了，老師只能幫你問問
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10/13 19:33, , 114F
老師不能把全班當可能賊來進行搜書包動作
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10/13 19:33, , 115F
就算老師幫你問了，也不一定抓得到賊，因為老師不
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10/13 19:34, , 116F
不是警察。如果你真的很介意，你應該報警。
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10/13 19:35, , 117F
不能帶非學用品+貴重物+太多金錢，還打單讓家長回簽
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之後，學生東西掉了，我就是作作樣子關心一下
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10/13 19:36, , 119F
就完事了。說真的目前的法規就沒要老師去抓小偷呀
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10/13 19:37, , 120F
何苦惹一身腥? 大家學會自己看管貴重物品也是很重
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10/13 19:37, , 121F
要的一門課，不能因為在學校就掉以輕心
10/13 19:37, 121F
噓
10/13 23:05, , 122F
第二段明就說失竊後報警,回文又否認,不認同直接報警
10/13 23:05, 122F
是我表達能力不好，造成你的誤會，向你致歉，我只是就新聞的案例來分析，認為 直接報警會比較好。我並不認為一塊錢失竊也要報警。但如果失主要求老師處理的 話，還是建議公事公辦會比較好。
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10/13 23:06, , 123F
就幫我戴上贊成搜書包的帽子,另外,犯錯改錯與犯法改
10/13 23:06, 123F
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10/13 23:07, , 124F
過,是不是老師應該給同學的機會,未經他人同意而取用
10/13 23:07, 124F
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10/13 23:08, , 125F
他人物品犯法嗎?該給予他改錯的機會嗎?如果會,那偷
10/13 23:08, 125F
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10/13 23:09, , 126F
竊為何不給他改過的機會呢?勸說無效再行使公權力,表
10/13 23:09, 126F
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10/13 23:12, , 127F
示盡力了,老師要教的不只學業,也有做人,錯,就改.
10/13 23:12, 127F
老師，你這麼說就很有問題了，不過應該是因為推文不方便表述你完整的看法， 其實你可以PO文的。 ※ 編輯: chen2323 (59.126.120.55), 10/14/2014 00:42:28
推
10/14 14:17, , 128F
要吵的話，其實回文比較快。我也很希望像chen2323所
10/14 14:17, 128F
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10/14 14:17, , 129F
言之「符合法治教育」與「把學生當人看」的方式處理
10/14 14:17, 129F
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10/14 14:18, , 130F
但很多時候受制於學校主管和家長立即性的干預(ex.電
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10/14 14:18, , 131F
話操控你要怎樣怎樣...)
10/14 14:18, 131F
推
10/15 00:46, , 132F
不贊成搜書包，多勸戒莫帶貴重物品，還有自己要保
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管，而犯錯的人若有悔意應該心服的接受應得的懲戒，
10/15 00:46, 133F
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10/15 00:46, , 134F
而不是「認錯」以得逃過一劫。太多學生在犯錯後說「
10/15 00:46, 134F
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10/15 00:46, , 135F
老師，我是第一次耶！為什麼不能放過我？」
10/15 00:46, 135F
推
10/15 23:18, , 136F
贊成報警, 不要以為學校就是法外天堂
10/15 23:18, 136F
推
10/16 23:05, , 137F
推原po，腦袋清楚。身為公民教師的我自嘆不如。
10/16 23:05, 137F
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