[新聞] 教師雇主 捨「家長」其誰?

看板Teacher作者 (叫我酷外公。)時間12年前 (2011/10/27 11:30), 編輯推噓16(22推 6噓 56→)
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http://www.nownews.com/2011/10/26/142-2752464.htm 教師雇主 捨「家長」其誰? 2011年10月26日 14:58 (●作者陳麗雯，新北市，碩，律師，新北巿中小學家長協會教育議題召集人。簡介表示 ，她多年參與家長會及家長團體運作，對基層教育的問題有一定了解。本文為NOWnews網 友投稿，言論不代表本報立場) 陳麗雯律師 教師在今年五月開始適用工會法，於是教師們就緊鑼密鼓地在各地成立教師工會，近日更 沸沸揚揚的在吵著要和雇主作團體協商，但教育部說公立學校教師的雇主應該是各地方政 府、勞委會卻說應該是各校校長，但校長又說他們也是和教師一樣算領薪水的、聽上級指 令辦事，不應該算是資方或雇主，教育部竟說要要用問卷的方式問大家意見，但卻始終沒 有問問家長的意見。 實際上，是家長出孩子出錢，才可能及有必要設公立學校、請行政來經營、再請教師來上 課，如以一般企業的標準來看，家長就好像「股東」一樣，家長不是資方或雇主，那誰才 會是？而各地方政府教育主管單位及學校行政，充其量只可稱是資方或雇主委請的專業經 理人，代家長這個資方來管理經營學校，好比公司的「董事會」，董事會要作什麼事，還 要經過股東會授權或同意才可以。 但想想，家長雖忝為實質的資方，號稱「校園金三角」的一員，但權力地位卻比小媳婦還 不如，舉凡學校決定教師、行政生死的教評會、考績會，不是沒有席位，就是最多一票， 舉手舉腳也比不過教師的票數，在任何校務決策及勞方聘用與否上根本使不上力，實可算 各行各業的奇葩。 近年來，台灣到處充斥崇洋媚外情結，好像外國的月亮都比較圓又好，就要諸多模仿，好 比教師要適用工會法時的說帖，就說這是國際潮流，所以要將老師變勞工……，但卻不論 及多年來教改媚外失敗的經驗（建構式數學即為慘痛教訓）及外國賦予教師勞工權造成教 育環境日益惡劣（多國教師罷課罷教、勞工權高漲至無法管理、孩子受教權無從保障）。 殊不知，教師變為勞工後，將與雇主將本求利、討價還價，孩子受教權不知要置於何處？ 此舉無疑將僅存的傳統尊師重道思想予以幻滅。 但木已成舟，老師既已為勞工，就要和平理性來看往下要如何走。家長既為實質的資方或 雇主，教師要談團體協約，當然應該要和家長談。但事實上，家長散居各行各業，人數眾 多，不可能所有的家長都一起出面和教師談，而是應該派代表來談，又因家長只好比是股 東，專業的教育及勞工權問題，應該還是要請出專業經理人（即各地方教育主管機關及校 長）來打頭陣，才有辦法以孩子的受教權為核心思考來談教師權益。 因此，筆者認為，教師要和雇主作勞工權的團體協商，應該由各地方教育主管單位，號召 校長代表及家長代表，加上專業法律人員，組成雇主或資方談判小組，一起和人數眾多的 教師團體來談，家長代表包括各家長團體的代表，或各校的代表，人數一定要夠多，且要 夠專業，而能進入狀況，不要只是陪席、作橡皮圖章。 最後，再次強調，沒有孩子就沒有教師，孩子的受教權沒有先被保護到，教師就沒有勞工 權可言，只能回家吃老本。教師要談勞工權，一定要以保護孩子受教權為前提，否則談無 實益。 原來家長是雇主。 原來本少爺的薪水是家長付給我的。 啾咪。 -- ★ 米酒馬 jpg10330 米酒米酒~ 賣菜賣菜~◢\\// ▼賣菜義 ★ /▲ ﹀﹀▼ Lv.9 ◢ ◥ / ◥ \ _=_ ◣ Lv.1 ▼﹀﹀ ▲\ ｜▼ (‥) ◢◤-▆-▆ ▊▎ ▲▼ 白-白–▍ (‥) ▼｜ ╲ /︼\▲ ◢◤╲ ◥ ▁= ▲▼ ㄑ ▲/︼\ ╱ ◤▇ \￥/▇◥ ◢▲▄ ▼◣ ￥◢米 ▲▼▲白\ /▼ ◤▇\￥/ ▇◥ ◢ / ｜支\ ▼/ ︶ κ \ ╱ ▇ \ ＼/ κ ◥ / ｜ 支\ ◥ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.71.24.170
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很詭異..那是說勞工罷工還要保證產品能正常生產喔
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※ 編輯: YOPOYOPO 來自: 203.71.24.170 (10/27 11:34)
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依照這些論述.那勞工們的什麼權什麼權的.都該比照
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辦理取消！！
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這些論點是在對勞工法打嘴巴
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總算有人把自己的真心話講出來了 ~哀
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在私立學校的校務會議 大家都自嘲說是在做"服務業"
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私校家長如果說自己是雇主 那還有話說~公立學校?哀~
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如果家長權力要放大到能左右教育圈各方面那才真要
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完蛋了...保證絕對是考試至上..開始能力分班
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聽聽就好 綁手又綁腳最好對小孩行為視而不見囉 若要
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不用談什麼教育理念..多的是希望學業至上的家長
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不重視的大概也不會介入校園
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將教育商品化 非義務化 差別收費 論工計酬不是更好
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員工豈能"教育"老闆，所以，老闆要怎樣就怎樣囉!
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沒看內文光看標題，只想說：那沒生小孩的人是不是可
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以少繳稅?
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嘿!明年國中小課稅之後，每個老師都是自己的雇主耶
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推
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教師交稅後 沒人可以再說東說西 尊嚴是自己爭取來的!
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推
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同理可推她走的路是我開的，她小孩的教育費是我出的
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補習班老師的雇主是主任 不是家長 不爽你可以不來
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推
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我從第一年起就教高中 所以我一直是自己的雇主囉?
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說真的挺荒謬的是 家長因為有撫養小孩 繳稅有扣除額
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所以相較於沒生小孩的人 家長繳的稅其實是更少的
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要說雇主 我這沒小孩的老師還比有撫養扣除的家長像
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噓
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家長≠全體納稅者。
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從明年起，還可以對家長學生說不要浪費我的納稅錢。
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廢文...這種邏輯竟也考的上律師...
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你一個小股東叫郭台銘滾蛋他就要滾給你看嗎...
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股東會能直接插手公司的經營嗎...觀念很差...
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恐龍法官+無良律師=台灣亂源...請還台灣一個教育淨土
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很多家長真的很熱心教育...但別有目的的也不在少數..
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推
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太好了,我們都是勞工,那也有罷工權囉?!一起上街頭吧
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真可悲！口口聲聲說尊師重道，自己都不尊重別人了...
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同事們每每討論到這，都覺得家長要回學校受再教育
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多少人的教育熱忱就是被這惡毒的口給抹煞了！
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別的不說 建構式數學是基層老師搞的嗎?
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噓
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雇主? 不爽可以不要繳稅試試看啊~
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推
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各地方政府教育主管單位是專業經理人~ 胡說八道
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家長是資方 但一堆家長向學校仁愛基金申請補助金
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仁愛基金聽說大部分都是老師在樂捐~~
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這位股東的股份占本人的薪水不知道有沒有千萬分之一
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大不了退他一塊錢...多的不用找..然後請他閉嘴
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意思是說以後你家門口鋪柏油挖水溝你也可以叫他不准
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挖～因為你是那些工人的老闆？
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現代律師的邏輯觀念真是無法理解～大概是我老了～
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推
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這位大律師的老師真的要哭了...毫無邏輯.....
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明年繳稅 我就是自己的雇主了 那我可以自行放假囉?
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推
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我覺得有道理呀~ 本來直接民主的精神就是這樣 只不過
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太過理想，所以他講的這些在實務上不可行 但邏輯OK
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受教權，應該跟教育主管談吧。畢竟老師依聘約行事，
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教育部，要老師不考試、活化課程教學，進行教師評鑑
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這也是教育部，依教師、家長、教授三方的意見來擬定
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教育部目前是有較大的主導權。教師工會最初階，薪水
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'授課時數，當然最好能朝教育政策建議著手，或提供
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教師成長的管道。只能說現代的教師，被賦予更大的責
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任，在少子化、及經濟景氣不理想的環境中。
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不過老師從公務員變成勞工，應該有人也不太認同吧。
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噓
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哪個家長這麼偉大 付起教師的薪水
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原來教育是企業 台灣嗚呼哀哉也
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推
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廣義來說 公立機關學校成員 都是公僕沒錯 但執行上
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家長絕非雇主 你問任何懂管理學的人都知道 該是政府
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推
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_______變為勞工後，將與雇主將本求利、討價還價
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答案：律師
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噓
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那家長的雇主是誰？
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推
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私校的老闆是家長我可以接受，但是公立學校？應該是
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全部的納稅人都是老闆吧！家長交的那麼一點點學費連
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水電費都不夠。
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推
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大家都忘了總統的老闆是誰了?
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喔 大家來查查 這位老闆有沒有逃漏稅好了
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總統的錢也是你付的，你怎麼不跟他協商?
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我按個推 到時會不會被告??
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推
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真是詭異 我還自己繳錢付自己薪水喔? 只是詭辯合理化
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家長的權利罷了 家長有權關心孩子的受教權 但可不是
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無限上綱 教育可以這樣搞嗎 好 以後只用幾角的錢教
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自以為是家長的孩子
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廢文，傷眼!
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沒有孩子就沒有老師？家長就是孩子最好的老師！
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不要把教育責任都推卸給老師，老師只在孩子生命中
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短暫的幾年而已！孩子最一開始接觸的是"家庭"教育
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如果將教育搞得商業化了，那教師也可以拒收不良學生
10/28 10:30, 80F
噓
10/28 10:34, , 81F
不通
10/28 10:34, 81F
推
10/28 12:30, , 82F
中肯
10/28 12:30, 82F
噓
10/30 12:32, , 83F
批: 詞藻華麗但邏輯不通, 宜注意.
10/30 12:32, 83F
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11/03 04:14, , 84F
法官的雇主，捨『違法者』其誰？....
11/03 04:14, 84F
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