Re: [請益] 減課是教師工會會員的福利？

看板Teacher作者 (反町)時間12年前 (2011/10/18 20:06), 編輯推噓9(12推 3噓 82→)
留言97則, 11人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
這是相當有意思的議題 簡單的分析兩個爭議 先從最後面說起 第一、教師工會說 權力是他們爭取來的 所以他們才能享有 不知道教師工會裡面有沒有公民科的老師 有的話不知道上課有沒有教過一件事：天賦人權 內容是告訴大家權利是天生的 不是誰給你的 如果有教過的話 甚至考過學生的話 可以反問他們 「憑甚麼 說是減少授課時數的福利是『爭取」』來的」 退步言之，如果真的是爭取來的，那麼 「不是他們爭取的就不該享有」 這也符合他們的邏輯 那麻煩他們 放棄 01.教師可以對自己的退休金、俸給，計算有問題時 跟學校爭訟的權利 02.教師組織工會的權利 03.以其他教師相關的權利 因為我國過去關於教師與國家間的關係(紛爭)採取特別權力關係 教師不是沒有這些權利，就是無法爭取 爭取到這些權利的是已經作古的那些老師和公務人員 你們憑甚麼跟人家享有 第二、惟有加入公會的人才能享受到減少授課時數或其他福利 其他福利我不清楚指的是甚麼 因此僅就授課時數部分說明 減少授課時數的規定 在國中小部分 是由教育部的一個行政規則 所規定 「教育部補助國民中小學調整教師授課節數及導師費實施要點」 http://edu.law.moe.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000559 在這個要點當中 我找不到任何一段文字是排除非教師工會的老師的規定 至於在高中(職)的部分 我並沒有找到相關減少授課時數的規定 但關於高中(職)教師的授課時數是規定在高級中學法施行細則第15條 教育部根據這個行政規則 曾經發布了 「高級中等學校教師每週任課節數注意事項」 http://www3.cnsh.mlc.edu.tw/~aao/ruels/edurules/weeknumber.htm 簡言之，減少授課時數這件事情，是教育部說的算， (教師會長你算老幾，要解聘老師我看你還不夠格) 另就已制定的相關行政規則觀察， 很難想像往後新的減少授課時數的規定會排除非教師工會的老師 如果真的排除了呢？ 有聽過平等原則嗎？ 有甚麼特殊的理由要排除非教師工會的老師減少授課時數呢？ 只因為他不肯參加教師工會？那這種差別待遇合理嗎？ 我想不言可喻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.67.17
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平等原則是憲法保障的....別擔心 憲法最大
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福利，按週時數換成分鐘計算，只是和高中拉平而已
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教育部耍朝三暮四這招，老師居然要感動個痛哭流渧？
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其實不滿意授課時數 還是有辦法跟教育部爭取的
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不用等工會爭取喔
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我並沒有不滿意我的授課時數，我和朋友還在商量
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萬一以後被見課還要我們自己補差額付錢，那我們就去
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我們不要減課，這總行了吧
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推
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天賦人權是為了對抗君主專制所發明出來的
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事實上現在的權利大多是爭取出來的，並且明訂於憲法
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或相關的法律規定之中..因此不管有沒有去爭取，
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只要是法律所保障的對象，都均得享有該權利
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噓
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講那麼多就是捨不得幾百塊錢工會的錢
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爭取到的不用加入也會有你的份 不用付出任何代價
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反正要到的一定有你的份
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你放心吧 讓那些去幫我擋子彈 有爭取到讓我享受就好
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工會不缺我一個 對吧
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請newukyo提出令人信服的理由加入工會，謝謝
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推
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對阿 你不用加入阿 課稅配套 你能跟教育部談？
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我們需要一個團體 不管他有多爛就是需要
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不好意思 我對課稅僅用於教師這點也不滿意
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另外 請勿離題 告訴大家加入教師工會的好處吧
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知道你不滿意阿 你根本沒有談的空間 團體就有
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沒好處阿 你只要坐享其成就好了 沒問題的
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你不用參加 參加沒好處好要付錢
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協商的成果可以去各大教師會網站看吧
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你確定你目前享受的某些教師權利 是團體去談出來的？
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反正就是因為法令修正一體適用 所不參加沒差的
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不參加的好處比較多 因為別人爭到的 我也享受的到
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你可以去談阿 制定排除不參加工會的老師的福利阿
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你確定不談就會有？
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不是的話歡迎你打他們的臉
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我沒空阿 所以讓工會去談
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是你不需要工會幫你談 我沒空所以我參加 我不介意
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推
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我相信他們有爭取，爭取的結果有成功有失敗
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噓
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不然是下課才去爭取嗎？還是自費代課去？
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失敗了我們不會知道，成功了是行政單位的德政，我們
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讓你們搭順風車 這樣的人到處都有不意外的
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也不會知道，因為我們不會去看會議記錄，不會去上網
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站主動關心，也不會在新聞上看到
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你真是酷 還有包贏的喔 爭取當然有失敗阿 不爭取
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爭取過程的刊物會員會拿到會知道，非會員永遠不知道
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當然是更糟 各縣市都馬一堆文章 你有時間自己爭取
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還是多提加入的實質理由吧 打嘴砲沒意義
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那花點時間自己去看一下吧 我是沒空
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我光是想他們要到處開會查法令，就很謝謝他們
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就說你了你不用參加 你搭順風車就好
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不用上課找人代課一定是輕鬆的嗎？看你怎麼覺得吧
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實質理由不就是這些嗎？還是指的是會員卡可以打折
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一個月一百多塊保護費，很便宜了
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既然你也承認這是收保護費了 那就不該加入囉
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組織幫派是犯罪的
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那是文學上的比喻啦。幫派也有名門正派的嘛
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那叫會費啦，不用抓語病吧，抱歉。我會用務實的語言
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推
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我只是想緩和一下氣氛，沒想到惹您吹毛求疵了，不好
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意思。工會是希望大家團結，不是希望大家起內鬨啊
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那請用說服的方式要求加入 不是用近乎幫派的手法
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傳教士傳教有人拿刀拿槍逼人信的嗎？
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我是不知道你們聽到的怎麼會解讀成是幫派啦。我有聽
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到類似說法，可是我不覺得是幫派啊，我確實有覺得怪
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怪的，但我認為問題出在舉例，不在這個觀念上(排他)
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個人認為宣傳手法各有巧妙(同樣的話不同人講出來效果
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差很多)，但是工會是我們團體的代表，我們應該去建議
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他們修正宣傳手法，而不是因為這樣就說加入的人是加
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入幫派。我只是單純想要有個教師組織，為什麼就要變
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成我也有幫派氣質呢 哭哭
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推
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為什麼要有好處才肯加入?
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沒有好處為什麼要加入？
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先定義好處吧。權益是好處嗎？
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要聯誼的話 找外面的更多更快
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個人權益是好處嗎？團體權益是好處嗎？
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只能說貴校宣傳不佳
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我倒想看看樓上貴校怎麼宣傳
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樓上這位還滿利己主義的呢...
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沒關係啦，反正文中已經覺得「不言可喻」，那大家就
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各自認知各自的觀念，然後自行自由的決定要不要加入
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吧。能在網路平台各抒己見，讓不同想法的人看見也算
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好事。大家話講完了，意思表達了，就別針鋒相對了
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muscul還真有大愛阿 當你的學生很有福氣呢
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對阿 好康不會少算你的 你不用擔心啦
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不好意思 我永遠享受不到這些福利 就事論事
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代理老師的話就有道理了 辛苦您了
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補個推囉
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正式老師的話 那就是繼續噓 身分不同 意義不同
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原來如此，最後終於知道推文者立場不同。
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代理更應努力爭取
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不好意思 不論我的身分為何 立場都不會改變
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就事論事而已
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噓
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天賦人權是指人應享有生存、自由等權利，如果政府不
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能保障這些權利，人民有權利推翻政府。
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照你想的那麼美好 法國小朋友現在大概還有一半在礦坑
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裡挖煤礦吧 我看你們學校的公民老師都要哭哭了
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有些人完全不懂，只會在這裡唬爛....
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想打嘴砲的繼續嘴砲，反正愚民也只對少數人有效
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不然就不用採用欺騙的手段去騙人家加入了
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希望樓上能把您的想法講得更清楚一點，以讓您所謂的
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愚民們有清醒的空間，能像您一樣什麼都明白也不唬爛
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