Re: [有感] 牛牛有感而發

看板Taurus作者 (默默)時間7年前 (2016/10/21 02:17), 7年前編輯推噓6(6推 0噓 25→)
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原文恕刪 文長 也請不要轉載或者是寫成其他文章 一看到這篇就是想要回文... 以下的文字可能比較激烈或者是讓眾牛牛們不舒服 假如看不下去的話可能就請你們就當作沒看到就行了... 畢竟是親身經歷 -- 原PO您好 在下為巨蟹男 曾經與5位金牛男和2.5位金牛女(有一位感覺不太像..)作了很好的朋友 可是現在與三名金牛男和一名金牛女絕交 雖說還不到仇人 但已經到了互不相往來的程度了 這樣應該可以給一點我自己觀察到的事情了吧? 其實我並不討厭金牛座 只是這幾個人總會有一些讓人難以接受的事情 我盡量用旁觀者的態度來說明 希望可以作為參考... -- 先講一個前提 感覺大家有點小誤會 我普遍認識的牛 通常都很好 和善 不會亂發脾氣 穩定 又好欺負(?) 但是因為原PO對於為何既然如此 大家卻還是對於金牛這個星座的評價這麼差 我給予一點我自己經歷過的事情讓大家參考看看 希望可以解惑一點 -- 其實牛牛很單純 通常會把人分成 朋友 與 一般人 接下來會分成這兩部分解釋 -- 一般人： 牛牛其實對於一般人滿狠心的(汗顏~) 一般人對你們來說就是服務台 一開始剛進去陌生環境的時候會連服務台都不敢問 然後熟悉之後對於服務台的協助當作理所當然 也就是說 你們其實不太會找其他人幫忙"通常"會自己扛下來所有事情 但是只要有人幫你們了 你們就會開始觀察 一次 兩次 三次 到第N次之後 你們就會覺得他們的幫忙是理所當然 甚至會有非幫你不可的感覺 不幫你就會生氣... (這個情形對朋友也會，這後面再說) 然後 對於一般人來說 請她幫這麼多忙 可能都會有點回報給那個幫忙的人 沒有回報的話 也會覺得羞赧 甚至以後靠自己不找其他人幫忙 但是 對於牛牛來說 你們通常會有點自我的認為 "他可能不需要回報"或者是"等我'有機會'之後再回報他" 甚至還會有類似工具人眷養計畫的情形發生 例如：電腦問題問A 功課問B 感情問C、D 至於回報...................... 我是不知道你們是怎麼想的 我到現在為止看到的 都沒有 只要是對於"一般人" 都沒有 (我就是因為這樣和一個金牛男絕交的，版友有興趣我在分享我和他的故事) 漸漸的 一般人會覺得非常的不舒服 所以離開 並且覺得這個人難相處 因為只會一直找其他人幫忙 也因為固執的本質讓你們不會發現這件事情 到最後 發現自己身邊 好像都沒人了.... 即使你可能想把他移入到朋友那一塊 到這時候已經來不及了 剩下的就是有求於你的人 他們才能忍受那些你的自我.... 例如： 我認識一名金牛男 他非常非常非常愛佔小便宜 有一次我們一起去吃港式餐廳時 一開始說好錢均分 然後他就會計較說 哪道菜他沒有吃 哪道菜他沒有吃到他的比例 然後照比例下去分錢...... 重點是 在場的人都是認識2~3年的人....... 也幫了他不少忙 都是我們在照顧他的... 他什麼忙都沒幫上.... -- 朋友： 大家可能都認為自己對於朋友很好 很大方 不喜歡吵架 忍耐所有事情 並且有求必應 這點是這樣沒錯 但是也是有代價的 代價1： 你們真的 真的 真的 很難溝通 你們對於朋友必須配合你們這件事情非常的講究 有點"我就是這樣，你不喜歡的話就不要做朋友了" 例如： 我曾目睹一名金牛男和一位認識3年 且常常幫助他的"朋友"要求代購費 這樣看起來是還好 不過 那個代購費其實和外面直接買的價格相同..... 我也在場 我有稍微體醒他一下.... 但是他就是一副 我們家的教育就是這樣 能拿則拿..... (後來我是聽那位朋友和我解釋他們家的教育的，我也覺得那名朋友能忍是實在不可思議) -- 代價2： 你們對朋友真的非常隨便... 你們剛認識的朋友或許各種禮貌以及態度都會很好 但是認識久了 就會變質.... 甚至還會對好友予取予求....... 例如： 可能一個邀約 約你1月多有沒有空出來玩 你們會當下忙沒回 然後 就 忘!記!了! 等到想起來的時候可能已經三月 再以"我當時覺得很煩不想回，然後就忘記這回事了" 一句道歉都沒有............ 不然就是一副覺得自己沒錯的道歉....... 並且以後禁止提到這件事情 強烈禁止 即使只是提醒一下說"妳這次不要像上次一樣忘記喔!" 也會有點小爆炸 跳入你們的鑽牛角尖循環 然後 又表現出不爽的樣子 甚是還會偷偷扣你這個朋友的分數= = -- 代價3： 會對朋友耍任性 與無理取鬧 不知道是不是你們對陌生人忍耐太多還是怎樣 你們會在朋友前面表現出你們莫名的堅持 例如： 朋友邀請你們去吃一間餐廳 朋友也是沒吃過 只是想嘗試看看 但是很可惜 那間餐廳是間雷餐廳 很貴又很不好吃 你就擺臭臉 然後搞的朋友也很尷尬 甚至還會責怪朋友為何要去那間餐廳 為何不查清楚之類的.... 這樣會搞的朋友兩面不是人 自己也是被餐廳雷到 又被你罵.... -- 代價4： 這個是必殺 絕對會把朋友嚇跑 然後也會在分手或者是離婚的時候傷到對方的 也就是 你們不喜歡吵架 也"非常不會處裡吵架" 吵架其實並不是壞事 是溝通的一種 但是因為你們固執 真的很難溝通 然後又有點自我 常常不覺得錯不在自己身上 即使有 也是別人的錯比較大 我甚至也有看過有金牛男拿出了"我就是這樣，你居然不懂"的大絕招 把所有的錯都怪在別人身上 然後就不理對方 拒絕溝通 例如： 有位金牛男有個非常致命的人格特質 也就是"白目" 有一次他在外旅行的時候 因為白目的關係被同團的朋友罵到狗血淋頭 他就一副"我又沒錯，我只是想說這件事情要先解決"(他的事情是小事、非常小) 但是殊不知 當時那位人已經掉錢包 找到非常慌張 然後還去煩他 所以那個人就爆炸 (我第一次看到那個人爆炸，那個人脾氣很好) 這時候我就去滅火 先讓那個人消氣之後 我也和金牛男談談他的"白目" 我分析了很多情形 並且檢討他剛剛犯的錯以及處理方法 然後 他又對我 你沒看錯 對我 做類似的事情 我一樣是爆炸 然後並且和他說 "為什麼你又犯同樣的錯? 我不是已經和你談過這件事情了嗎?" 他就 "我不懂啊!我就是不懂啊!你為什麼這麼生氣？" 我說"那你是那裡聽不懂，我解釋" 然後 他就擺臭臉不說話 直到其他人來滅火 -- 其實 朋友之間會有理念不合是很正常的 也會有爭執 但是我目前遇到的牛牛 都是一個理念不合之後 他就會爆炸之後拒絕溝通 然後 要我道歉 但是 明明我就是沒錯我為何會需要道歉？ 我又不是他另外一半 為何要這麼低微呢？ 偏偏 他就會開始和你冷戰 和牛牛冷戰200%機率會輸 他又不道歉 那我只好也轉身就走 -- 最後分享一個故事 是最近發生的 我有個認識快三年的牛女朋友 可以說非常非常的要好 他遇到問題會找我來討論 我有問題也會找他 甚至連她倒追男生也都是找我商量的 可是就在這個十月初 她和我絕交了 她單方面的 一開始是我對他開了一個很過分的玩笑 當她和我說她不開心時 我立刻道歉 但同時 她也把這篇文章放在社群網站上面公審 並且還很自豪的說 "你有空去看看底下的留言" 這時候我向她表示 我不喜歡私訊的內容被拿到大眾上面公審 她回我 "那我就當你討厭的人好了 還是 我們的(朋友)關係就到此為止" 我當下很傻眼 我只是想和他溝通而已 她居然講這種話 然後 我和她解釋 並且安慰她說不要想太多 (我知道她很會鑽牛角尖) 結果 她也就和我說 我好像對於"開玩笑開太過頭這件事情"沒有感到自己有錯 我就和她說 "我不知道如何在通訊軟體上面表現出自己感到有錯的感覺" 然後 我發現 我在社群網站上被她封鎖 然後 通訊軟體從此不再回我 到現在 快三周了 我也在她封鎖我幾天之後 和她說 "心情變好了，等你也可以的時候來好好談一談吧!" 一樣 固我 不肯溝通 但我也一樣 畢竟 "如果我和你之間的友情不值得你溝通或者是道歉的話，那麼，還是不要比較好" 不要和牛牛冷戰 但請不要和巨蟹硬碰硬 這幾天逛牛板就是因為她的事情... 畢竟我有錯在先 只是最後的結果有點..... 重點是 我還死的不明不白 一整個拒絕溝通 我不是她男朋友 我沒必要這麼低微的求和 更何況 我已經給了她很多次機會了.... 她也不是第一次了 這次 可能真的回不去了 -- 以上是我的經歷 別肉搜我 假如認識我的人的話 也別來勸架 畢竟 我已經給他太多次機會 她卻這樣 你可以轉達給她 她也可以來問我 結果會不會好我就不知道了 -- 希望這件可以回答到原PO你的問題 我不奢望改變牛牛 牛牛的固執我體會的很多次 但是至少讓你們死的明白點 有問題就問喔! 或許我的敘述方法你們可能聽不懂 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.26.93.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Taurus/M.1476987436.A.523.html
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自私不是專利，你挑到的金牛人不夠好，擺在任何星座都一樣
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的
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p大說的是 只是我覺得牛牛的自私通常比較直接 常常讓人有點不舒服 ※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/21/2016 02:21:36 ※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/21/2016 02:24:57 ※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/21/2016 02:26:51
推
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我也覺得你遇到的金牛感覺是家庭教育本身的問題，我朋友
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都只會跟我說，有我這個朋友是很幸福的。我對家人才比較會
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發脾氣。
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然後最後一個牛女，當她公審時，應該已經不想跟你當朋友了
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，可能你開的玩笑是他最大的地雷
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沒錯喔!q大 我遇過的金牛通常給人的感覺確實很好的沒錯 (我自己在原文中有補充) 只是這幾隻都是教育有點問題或者是本身有點陰影的 對於金牛這個星座 通常遇到教育有問題的牛是無解......... 因為 固執的關係 導致說其他人的規勸常常聽不進去 又覺得自己沒錯 的循環 至於 最後的個案 我開的玩笑其實是還好 (中型地雷大小) 他自己想拿去公審的時候有和我說是因為希望我下次別這麼做 有種"你看，大家這麼說的，懂了吧？"的感覺 只是我那時候想溝通說下次別這麼做(公審是我的地雷) 但又不希望她想太多(她開始鑽很可怕) 所以 我說了之後 也和他強調 這次我沒有特別的生氣 請不要想太多 誰知道 就...
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怎麼我遇到的都不太一樣
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p大當然阿~ 畢竟這些是個案 我覺得大家好像有點誤會 所以我加一點前言好了 XD
推
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採地雷好像無法挽回 除非是男女朋友還會給點機會 還有很情緒
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化的人 有時候牛會覺得很恐怖就不想理不是不想溝通
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還有我覺得水象星座有點恐怖 因為搞不清楚他們是在想什麼
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感謝P大回答我這個答案 我只是覺得有點可惜罷了~ 畢竟 一開始雙方都不知道雙方的地雷 所以會犯錯 只是犯錯沒有錯 好好溝通就行了 所以我會想說努力看看 看可不可以溝通完之後就沒事 不過感覺答案就是要我死心了 我不否認水象常常給人一種恐怖的感覺喔! 畢竟 我們常常會有一點極端情緒或者是手法上的極端 而且 我們做的事情與當下的情緒可以說是正相關
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請別介意不過我也覺得自己跟巨蟹合不來，
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不會啦! j大 本身就會有自己和的星座與自己不合的星座 這很正常的 不過其實我建議不要以星座做偏見來做朋友比較好喔 畢竟星座都是有好人有壞人的
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最後那個例子，八成是之前已經積了很多小怨，一次清算的結果
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罷了。不想一筆筆細算撕破臉，不成想被當「只是一次玩笑過頭
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」，我倒覺得搞不好那隻牛切得很大快己心也不一定
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感謝P大解惑 不過其實我和他相處的樣子 感覺其實小怨比較多的人是我 她常常會對我做一些很過分的事情 EX：為了追一個男生 然後斷絕或冷淡所有男性朋友兩個月 我當時也是莫名的被她兇以及不耐煩...... 除此之外還有不少事情 他小怨的點我知道 我也有盡量不要碰 不過還是有時候會碰到 這也有可能是理由吧~ ※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/21/2016 08:12:41
推
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舉例車禍不管你有沒有錯，法官還是會判你賠百分之多
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少，吵架也是一樣，縱使你都沒有錯，但也是要體諒
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對方的心情，（尤其對方是女孩就需要多哄些），道歉
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不一定是做錯事情，而是因為在乎對方有沒有因為自己
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的言語而受傷，透過道歉，將高高在上的自己拉到與
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對方平等的高度進行溝通。但我還是覺得牛的想法不會
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輕易改變，他會抱怨你不懂，那是他不說；若說了，你
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懂了，但也不見得他願意溝通；若願意溝通了，也不代
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表他願意跟你討論出一個折衷點，只是要你全盤接受他
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的想法罷了。
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感謝T大的回覆 這點我懂的 我其實也低頭道歉了不少次 即使那次我是沒錯的 因為其實一場衝突 其實兩方都是有錯的 並沒有所有的責任都在某一方上面 所以我往往都會為了維持這段感情所以道歉 一而再 再而三 但是這次其實算是我爆氣了 每次每次都是我道歉 對方也都覺得好像無所謂 理所當然 我是覺得朋友之間主要是互相的 並不是每次都是一方在道歉或者是維持這段感情 所以 我這次才把姿態擺到和對方的態度一樣 看 "究竟假如我不低頭的話，會怎麼樣?" 結果卻是這種結果 也是算是一種人生學習啦~ 也是可以修正一下看所有事情的態度 畢竟文章裏面沒有提到我平常和牛的互動 所以可能會造成大家誤會 我先和大家道歉
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小
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524大大耶!!!
推
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覺得你很不了解金牛，因為你都是用你的想法在想他們～你
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們更本都沒溝通好～不是牛不想溝通，因為說了你也不通，
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就懶得再講了，無非也是不想破壞友誼，又加上你都用自己
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的想法想朋友沒有真的表達你的感受，朋友自然也不知道你
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已經爆氣了～
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還有 17 則推文
還有 6 段內文
推
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用星座定義一個人的個性蠻偏頗，不適合就保持距離就好，
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不需要把自己的想法套在別人身上
10/21 17:12, 50F
s大可能有些誤會喔! 我這些並不是套用 而是 我遇到事情事後歸納的 "不適合就保持距離" 說起來很簡單 做起來卻很困難 總是需要觀察是不適合才確定要不要保持距離 不是嗎? 我確實有套用自己的想法在別人身上沒錯 但我並不會因為這樣而行動 我會有行動的時候都會先去調查清楚 看看自己想的是不是事實 事實才會去行動.....
推
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好險我認識的好友牛男沒有這樣><
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p大恭喜阿! 這些都不是很好的經歷 沒遇到是好事 XD
推
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最後一個案例是你自己白目吧 你眼裡只有自己
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A大說得確實是呀! 畢竟只有我自己想解決這件事情 我必須要體諒對方 但是為何我這樣是白目呢？ 為何明明有誤會在前面 會有更大的裂痕的誤會 不馬上解決呢？ 不然等等對方會想到奇怪方面去更誤會我 那不就是得不償失 雖然依照結果論來說 確實 我當下不應該去反問 要去賭說假如不解決的話會不會比較好 -- 我發現有點歪樓了 我就是怕歪樓所以才不說太多事情的 XD 原原PO的問題是 "為什麼明明牛牛只有固執，卻會傷害到這麼多人？" 我就是說了我所看到的 固執卻又傷害到熟悉的人的例子 在文章中我都在強調對方本身觀念問題 是因為 我並不會用星座強行說"OO座就是XX"之類的 每個星座都是有好有壞 只是 個性壞+金牛座會特別的無解 因為固執的個性使得溝通上讓對方無力 又因為害怕起爭執 會做出一些冷處裡 使得對方莫名其妙 所以才傳出一些不好的傳言 這樣應該可以解釋原原PO的問題了吧~ 以上是我分享的事情的目的 希望不要又造成誤會 ※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/22/2016 00:24:57
推
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我說的你眼裡只有自己是為什麼你釋出善意對方就要接受
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啊？好像你覺得已經放低態度 所以對方要和你和解 問題是
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人家也可以拒絕啊... 看開一點啦 人際關係是雙方共識
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不是你丟球對方就要接 ps 只針對最後一個案例 其他No c
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omment 每個星座都有小氣跟大方的 也許你剛好都遇到牛~
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有種被A大突破盲點的感覺 但確實 沒必要 其實我現在是已經看開了 只是還是希望可以和好 畢竟都做朋友這麼久了 謝謝了! 我確實遇到的金牛案例都十分的特別~ 特別到我都傻眼
推
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我覺得你分錯了 普通人/朋友的情形剛好是相反
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感覺不平等可能需要溝通 因為有機會是牛在表達不滿
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你用自己的方式在對牛 但不見得是牛需要的呀...
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喔? 真的喔? 這個比較像是我和金牛朋友討論過後的結果! 不過 確實有可能 不過 金牛會對於朋友產生出養工具的概念嗎? 我覺得不太可能啦!@@ 剩下的 我是覺得有可能 雖然 真的 真的 真的 非常少見 但是即使機率只有1% 一旦發生了也是讓人很傻眼的 溝通其實我嘗試過 確實是很有用~(但是前提是那隻牛要把你的話聽進去) 我對待牛的方式其實和一般人一樣很正常 只是稍微會多一點照顧 不過確實 可能需要思考這些是不是對方需要的~ 不用強塞~ ※ 編輯: chynny (223.26.93.115), 10/22/2016 01:26:33
推
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你可以解讀成工具人也可以解讀成信任 不過我個人是
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不會隨便麻煩路人幫我做事 對自己人則會比較隨便
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看完你的文章跟所有推文，不難理解你為什麼難跟牛相處，你
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的做法跟處事根本是溫柔的脅迫啊XDDD不過這不代表你有錯啦
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…沒辦法相處就分開，不用勉強自己。
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嗨這篇原po，我想我能理解你的感受，我也曾經遇到這種
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讓我放低姿態的好朋友。所以曾經一直檢討自己是否有大
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問題，可是再想想我與其他朋友就不會有這種問題。突然發
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現跟這樣讓我放低姿態的朋友交朋友，壓力真的很大很大！
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才發現我的問題是，她更本不該是我的好朋友，這樣的人只
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適合保持距離當朋友。不跟她們往來之後，我才發現我在她
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們面前不能做自己很難受，在別的好朋友面前才是真正的
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我，比較開心。雖然難過失去好朋友，可是我其實是鬆一口
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氣，我真的對她們很好很好，只是大家認知不同無法繼續下
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去，讓自己成長不少，讓自己清楚知道什麼樣的朋友適合
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自己，更加珍惜
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推
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我相信你也很好，是他們的損失，失去這樣挺他們的好朋
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友。一段關係是互相的，一定彼此都有問題才會有裂痕，只
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好去找別的能與你相契合的朋友了，沒有誰對誰錯，希望你
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別想太多了
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多做自己！對自己好一點！
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我是牛女...我都被朋友當工具人。然後忍無可忍的時
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候抗議，就被說固執、脾氣差...整個很無言！
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