Re: [心得] 《與惡》有點倉促和理想的結局

看板TaiwanDrama作者 (mamaes)時間5年前 (2019/04/22 11:57), 5年前編輯推噓9(11推 2噓 53→)
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我是不懂為什麼王赦，只能在法扶律師、黑道律師做選擇， 可是，如果王赦"專門挑選"罪證確著的加害人， 幫忙辯護脫罪，還整天打者廢死的大旗，要幫忙減輕刑責， 那王赦不應該當法扶律師，乾脆專門幫黑道辯護就好。 事實上，律師的功能很多，以下以韓國當例子， 可以從這個例子，看到律師可以有不同面向的功能， 並看到警方，在這起事件中，能夠發揮的功能: --------------------------------------------------------------------- 【鄭俊英聊天室受害女性出現！ 稱遭到鄭、崔鍾訓等5人集體性侵】 https://www.koreastardaily.com/tc/news/115900 明星 2019年4月19日 星期五08:30 Sani 如果不是聊天記錄曝光，被鄭俊英、崔鍾訓等人侵犯的女生還不知要蒙在鼓裡到何時！ 昨日據SBS FunE報導，被害女性A某通過鄭俊英聊天室中的錄音、照片及成員間的對話得 知了自己曾被性侵的事實，和律師商議後決定於今日（19日）起訴5人。 隨後Channel A 也進行了相關報導。 據悉，A某在2012年經友人介紹認識鄭俊英，2013年認識了Burning Sun職員金某，因為勝 利與A某朋友曾經交往，所以大家一起見過面。 2016年，鄭俊英在粉絲見面會結束後與崔 鐘訓、金某、YG娛樂前職員許某、企業家朴某及A某一起喝酒，因為有2名藝人而且都認識 了好幾年就沒有戒心，酒局延續到酒店房間後，A某喝酒後立刻失去了記憶。第二天早上 醒來時，A某發現自己躺在酒店床上、衣服被脫光，而崔鍾訓正躺在她旁邊發笑，對她嘲 弄道：「找找你的內衣吧。」許某則開玩笑地向她要求發生關係。 當時A某非常驚慌，沒能了解具體情況就連忙離開了酒店，之後鄭、崔和金某仿佛什麼都 沒發生過似的聯繫她、約下次再見面，令她難以啟齒詢問。最近看到相關報導後，A懷疑 自己也遭到了性侵，曾聯繫崔鍾訓和金某詢問對方是否有偷拍自己，兩人表示「絕對沒有 、提都沒有提到過你，相信我們」，還若無其事說「有時間見面吧」。 上個月A某鼓起勇氣給聊天室事件的公益舉報人方正賢律師發了email、告知具體的日期和 地點， 隨後通過律師了解到聊天室裡有錄下當時狀況的1個錄音文檔和6張照片。 錄音內 容據推測是A某遭到性侵時發出的聲音，部分照片則記錄了失去意識的A某被一行人侵犯的 畫面。 此外，鄭俊英、崔鐘訓等人第二天在聊天室中的對話內容也令人懷疑他們集體性侵了A某 ：鄭俊英使用了意為集體性侵的黑話，崔鍾訓則說為了性侵失去意識的A某而強行忍住笑 。 A某表示，自己把鄭、崔等人當朋友看待，未料對方只當自己是玩物，令她感到無比羞恥 ，希望他們為罪行付出應有的代價。同時，也因為警方調查聊天記錄多日卻從未聯繫她， 而對調查本身感到擔憂。 對此，崔鍾訓通過律師表示：「確實和A某喝酒了，但沒有發生關係。 」朴某也表示：「 與此事完全無關。」警方表示，確實在鄭俊英聊天室裡發現了與A某有關的錄音，接到起 訴狀後將首先調查A某，隨後傳喚當時在場的其他人。 目前鄭俊英因違反性暴力犯罪處罰條例的嫌疑（偷拍）被拘留，崔鍾訓則以不拘留起訴意 見被送交檢察廳。 ※ 引述《mikiup0321 (龍霸)》之銘言： : 這些結局收的都算中規中距 : 不好也不壞，除了兩點之外 : 王赦跟美媚，不用看結局就知道了 : 中間美媚會流產，本來就是自已嚇自已 : 理性來看跟本不是王赦的錯 : 只是用感性面來看王赦不應該不自責 : 說倉促是沒錯啦，王赦不當法扶 : 也不用去當古美門 : 會這樣安排就是為了逼觀眾二選一 : 為了強化法扶律師的正當性 : 不投dpp難道要投kmt？ : 大概是這樣的概念 : 這樣收不算滿分但可接受 : 至於是不是太理想性，見人見智 : 喬安昭國線在第八集就收的差不多了 : 喬安已經走出來了，連女兒都回歸 : 但能走出多少，就是時間問題， : 只是有王赦的幫忙(那個名詞忘了) : 可以加速走出來的時間 : 至於喬安新聞線到是有點有趣 : 會不會太理想，我是覺得還好 : 台灣新聞亂象只是市場機制的問題 : 像柯p的事多發生幾次 : 被罵多了之後，現在大家都學乖了 : 知道要放完整影音才會有人看 : 所以斷章取義的新聞還是有 : 但像台視放完整新聞也會有人做 : 我們不可能期望所有的記者改善 : 但只要有人改有人不改 : 剩下的就交給市場機制就行了 : 大芝跟她爸媽線， : 是我覺得收的最好的結局 : 而且大芝沒跟思聰在一起 : 又回去新聞圈工作 : 他爸媽還有能贖罪的機會 : 可說是正向的不得了 : 讚讚 : 唯二太理想的地方 : 思聰線，思悅線 : 思聰的結局不用太虐 : 但也不用太好，通常這種病人 : 就是一輩子給家人養的居多 : 我生活圈就有一個類似的 : 所以看到思聰事情搞這麼大 : 居然還能有工作，覺得有點理想化 : 至少像光陰的故事，有個精神病角色 : 那個結局比較合理 : 思悅線的結局合情合理 : 唯一不切實際的就是，新男友跟本小鮮肉 : 帥度跟本屌打凱子，思悅過太爽 : 現實生活遇到凱子這種，你要考慮的就是 : 該選擇價值相近 vs 改善生活條件 : 二擇一 : 套句男女版常說的，結婚不能讓生活更好 : 那又何必結？ : 所以思悅放棄掉一個條件好的男友(他爸說的) : 等於放棄掉未來物質條件提升的機會 : 下一個通常不會更好，但心靈上有可能會更好 : 當精神病院的照護員薪水應該沒很高 : 但心地通常會很善良 : 但是可以找個外表較普通一點 : 這樣更有說服力 : 找個這麼帥的，好像在告訴鄉民 : 放棄經濟條件佳的媽寶男友 : 雖然下一個男友，經濟會苦一點 : 但至少可以享用帥帥小鮮肉喔 : (白眼) -- 上善若水，水善利萬物而不爭，處眾人之所惡，故幾於道。 居善地，心善淵、與善仁、言善信、正善治、事善能、動善時。 夫唯不爭，故無尤。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.171.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1555905442.A.381.html
推
04/22 12:02, 5年前 , 1F
這版怎麼不能噓
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04/22 12:03, 5年前 , 2F
王赦推廢死 就是希望幫助那些社會弱勢的人
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根本不是在"法扶和黑道"之間做選擇...
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跟你講的要幫人脫罪完全就是相反的兩件事
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是只有讓王赦做他想要的法扶律師才能散發溫暖的光芒
04/22 12:03, 5F
你誤會了，法扶律師基本上無法挑選對象， 新聞中的揭穿性侵的律師，就是律師(抱歉我修改錯誤)， 不過，不代表性侵犯不能讓律師替自己辯護 但是如果今天有人，"專門挑選"罪證確著的人辯護， 還用廢死的大旗，替他們逃脫刑責，這個律師不就很奇怪...... ※ 編輯: mamaes (114.47.171.68), 04/22/2019 12:10:04
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04/22 12:04, 5年前 , 6F
不要因為王赦推廢死 就把他打成要幫壞人脫罪
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從一開始就只有"法扶和非法扶"的選擇
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04/22 12:05, 5年前 , 8F
這個版到底有多恨廢死 王赦廢死是事實 只是另一種
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04/22 12:05, 5年前 , 9F
面向讓你多想想
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04/22 12:06, 5年前 , 10F
再說王赦專長在刑事訴訟，本來就比較容易找到
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04/22 12:07, 5年前 , 11F
黑道背景的客戶
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噓
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疑,可以噓阿
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我認為我沒誤會你文中第一句的意思啦
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推
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樓上 不能隨便噓...
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至於你說的廢死啦減輕刑責啦，王赦喝醉爆發那段
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※ 編輯: mamaes (114.47.171.68), 04/22/2019 12:13:42
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04/22 12:12, 5年前 , 16F
再看一次會有答案
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那段更讓我覺得，乾脆專門幫黑道辯護，不要一直裝可憐， 還對老婆情許勒索，大概是這樣 ※ 編輯: mamaes (114.47.171.68), 04/22/2019 12:18:30
推
04/22 12:19, 5年前 , 17F
民事商法也一堆律師阿 他岳父不是要叫他去他公司
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上班。。。。
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那我只能說你無法理解王赦的訴求，勉強不來
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04/22 12:20, 5年前 , 20F
更不用說大集團養一堆律師打智產侵權
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04/22 12:45, 5年前 , 21F
你的重點好奇怪，舉例類比也好奇怪
04/22 12:45, 21F
因為原po說劇情上，只能以在法扶與黑道律師間做選擇， 來強調法扶的重要性，還說王赦老婆自己嚇自己， 我卻覺得，這觀點很奇怪，理由如下: 1.法扶律師不能選案件，每個人都應有辯護的權利 2.律師功能很多，所以我用韓國新聞當例子(如果太遠台灣也有例子)， 說明刑事的律師，並不是只有法扶與黑道二選一 3.王赦雖然是法扶，但是如果有律師，"專門挑選"罪證確著的加害人， 幫他們進行辯護，只因為自己過去黑道的往事，那這個律師乾脆專門 幫黑道辯護，不要借酒裝瘋裝可憐。 4.劇中王赦根本也對他老婆情緒勒索，說一些他老婆家境好， 王赦自己是孤兒好可憐，什麼的(媽ㄌㄟ，看了就氣，噁心) 5.如果有律師，專門挑選"罪證確著"的加害人，還用廢死(王赦連喝醉 都背出兩公約)的大旗幫減刑，不會很奇怪嗎?
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04/22 12:46, 5年前 , 22F
應該是要接些酬勞多的案件，才能夠應付他的法扶案件
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04/22 12:46, 5年前 , 23F
以法扶的酬勞這麼低，他的辦案方式根本是虧本的
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※ 編輯: mamaes (114.47.171.68), 04/22/2019 13:11:26
推
04/22 13:04, 5年前 , 24F
你舉的這個韓國作品跟律師無關阿，他只是剛好是律師
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04/22 13:04, 5年前 , 25F
，蒐集證據並舉發是檢查官的職責。 律師沒辦法起訴
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人。 今天如果蒐集到證據的是一個廚師或飯店客服，
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就變成正義的廚師 or 客服?
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04/22 13:07, 5年前 , 28F
刑事訴訟的律師，對造大多是檢查官，也就是國家的公
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04/22 13:07, 5年前 , 29F
權力，而王赦的專長就是刑事訴訟，所以幫黑道辯護，
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04/22 13:07, 5年前 , 30F
在現實社會是常見的法庭現況，根本不需要刻意挑。
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那麼，幫被家暴婦女辯護，結果被撞死的律師，屬於哪方面的? 家暴案件是不是刑事?
推
04/22 13:07, 5年前 , 31F
律師跟醫生一樣也是有擅長領域的，王赦就是個刑事律
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師
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04/22 13:09, 5年前 , 33F
幫黑道辯護是他賺錢最快速的方法
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※ 編輯: mamaes (114.47.171.68), 04/22/2019 13:15:11
噓
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家暴是家事法庭
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原來家暴是家事法庭，不算刑事喔，抱歉我錯了 那韓國星聞的性侵受害者，透過舉報律師進行報案， 算是刑事案件了吧? ※ 編輯: mamaes (114.47.171.68), 04/22/2019 13:21:00
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04/22 13:22, 5年前 , 35F
她可以直接跟檢查官舉報，不需要透過律師。
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這個我知道怎麼回答(最近才學到)，這種叫告訴代理人 當被害人不想面對加害人使用，順便讓你知道這起事件的前因 【變態！鄭俊英群組渣行再曝…4成員「迷昏女子+集體性侵」】 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=525723 ※ 編輯: mamaes (114.47.171.68), 04/22/2019 13:32:08
推
04/22 13:35, 5年前 , 36F
沒錯，她可以找告訴代理人，但如同之前所說，告訴代
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理人可以是廚師，也可以是飯店客服
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04/22 13:36, 5年前 , 38F
只要有委任狀就可以
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喔...，可是如果是律師，比你舉的人選更好吧。 呵呵呵 沒錢也有法扶喔，雖然我不知道行不行啦， 不過家暴應該可以透過法扶吧?
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原po搞不清楚律師是什麼 刑事案件是由國家公權力調
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04/22 13:36, 5年前 , 40F
查、起訴 律師就是站在國家對面的人
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我不懂拉里拉雜的法條啦， 不過我從韓國的性侵案，還有法扶律師身上， 知道律師不只有一種功能，也不是單一面向啦! ※ 編輯: mamaes (114.47.171.68), 04/22/2019 13:49:54 ※ 編輯: mamaes (114.47.171.68), 04/22/2019 13:54:07
推
04/22 15:21, 5年前 , 41F
之後王赦碰到這個黑道應該也是因為法扶分配的吧...
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推
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黑道應該不是法扶 因為法扶基本上是給弱勢者用的，
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當然也可能有人鑽漏洞。我也覺得王赦從法扶跳到為
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黑道辯護太極端，但後來覺得王赦是自暴自棄吧XD
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推
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不懂啦哩啦雜的法條也是可以試著去了解看看啊，法
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扶是不能選案件的，而且每一種都要，民事刑事家事，
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刑事案件對於這種罪證確鑿的，並不是要把他辯護成無
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罪或是免死，而是在訴訟的過程中，透過辯護人的幫助
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，使得檢調辦案的時候犯罪嫌疑人受到合法的處遇、
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推
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王赦接到李曉明和陳昌，可能也是其他法扶律師推推
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推，落到王赦頭上吧。(王赦也許也可以拒絕但他沒有)
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。這兩位犯人都是過街老鼠人人喊打狀態，王赦不一定
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專接這種罪證確鑿的殺人犯，可能是編劇為了加強戲劇
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效果和對照，故意兩個都放隨機殺人犯吧！
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受到公平的評價。每一好的律師心目中大概都會有一
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把尺吧，甚至不是每個法律人都支持廢死啊。但是最
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重要的是在與國家審判交手的時候，犯罪嫌疑人有沒
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有得到應有的處遇。他們也是人啊！
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推
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你真的想了解王的想法可以看看黃致豪的一些演講，
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首先，他們並不會「專挑」這種案件，幾乎都是屎到沒
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人接，而他們秉持著天賦人權的初衷才接的，其二，他
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們做的是有罪辯護，只是希望法官不因輿論壓力而判出
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不符的判決，其三，他希望能瞭解這邪惡的大樹下的
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04/23 00:35, 5年前 , 64F
根，究竟是如何形成的，未來如何改善？
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不管如何，法扶律師並沒有專挑這種重大案件，其他弱
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04/23 00:38, 5年前 , 66F
勢族群有需要就會接
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