Re: [新聞] 莫拉克風災學者：無關暖化 2010.06.29 中央社

看板TY_Research作者mark0204 (Mark)時間14年前 (2010/06/30 13:31)推噓0(0推 0噓 6→)

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看到某些推文，有點 ooxx ，來轉貼摘錄一篇文章讓有興趣的參考看看（來源：http://www.delta-foundation.org.tw/editor/ editor_detail.asp?fid=1&tpid=882）不會縮，請自行將這兩行網址串起來強烈建議有興趣的人去這個網址看文章，該網頁還有相關連結很不錯的文章可看 **************************************************************************** 莫拉克颱風、全球暖化和《±2℃ Source：張智北(台大大氣系國科會研究講座教授、世界氣象組織熱帶氣象委員) Publish Date：2010/5/26 (編按：低碳生活部落格於五月六日刊出《台大教授：莫拉克降雨多與暖化關係不大》一文後，文中所報導的台大張智北教授曾多次來信就文中的科學論證作更完整的說明，部落格也已在原文裏加以補充更新；另外台大全球變遷研究中心主任柳中明，在該文發表後也主動來文回應，部落格也將其文命名為《柳中明回應：「莫拉克降雨多與暖化無關」》後發表。張智北老師上周在看到柳老師回應後，再度來文回應柳老師的看法，以下文章為張智北老師來信原文。低碳部落格希望藉由學者彼此討論，能讓大眾對氣候變遷的議題能有更多了解，並能激發更多在暖化科學上的思辯) 文／張智北(台大大氣系國科會研究講座教授、世界氣象組織熱帶氣象委員) 　謝謝柳中明教授對我的演講提出的討論﹐和解釋「正負2度C」電影。我很高興有這個機會﹐來嘗試說明為什麼我們在呼籲對氣候災害重視的時候﹐不能違反科學原則。以下討論分(A)(B)(C)三部份﹕ 　(柳教授的統計命題邏輯倒置﹐有些讀者已在低碳中時聯播網點明指出﹐這裡就省略不談。) (A) 首先﹐低碳主編只報導了演講最後10分鐘﹐但是這和前面的80分鐘內容有連貫。如果柳教授在場﹐就會知道: 1。我結論幻燈片的最後一點寫的是﹕莫拉克颱風水災﹕「沒有跡象顯示和全球暖化有任何關係」。這和說「和暖化無關」﹐字面上有不同。但部落格上簡化成「和暖化無關」科學上也正確﹐因為我指的是莫拉克「和暖化理論所推測的關係不存在」。 (否則討論就沒有意義了。柳教授一定知道﹐大氣運動是非線性的﹐任何兩件事都可以有關。沒人能證明任何一個颱風和暖化沒有間接的關係﹐就像沒人能證明昨天台北是晴天或下雨和暖化沒有間接的關係一樣。) 2。暖化理論所推測的關係是什麼呢﹖2005年和之以前有以下研究發表﹕ 　2a﹐暖化會增加氣溫﹐因此水氣容納量會增加。空氣多了水氣﹐降雨就可能增強。　2b﹐以上2a的增加雖然一個世紀只有百分之幾﹐但是潛熱釋放會加強颱風﹐使颱風可以帶進更多的周遭水氣﹐然後颱風更強﹐水氣更多等等。　2c﹐暖化使海面溫度增加﹐蒸發使得空氣中含更多的水氣。因此會有更高的颱風熱力潛在指數。(指數中還含有海溫以外其他熱力參數。)這應該會讓颱風變多變強。　2d﹐過去五﹑六十年的觀測統計﹐大西洋強颱(4至5級)隨著海溫而增加(驗證了2c)。　2e﹐過去三十年左右的觀測統計﹐西太平洋強颱也隨著海溫而增加。(也驗證2c)。　2f﹐根據IPCC暖化模式的預測﹐海溫隨暖化而增加到百年後﹐用熱力潛在指數(2c) 和過去幾十年的觀測統計(2d﹐2e)外延預測颱風會比現在增加增強好幾倍。 (B) 莫拉克和暖化理論所推測的對颱風的影響有關嗎? 　　2a﹐否定。因為單純空氣熱了而增加的水氣只有百分之幾﹐和莫拉克的雨量相比微不足道。　　2b﹐否定。因為莫拉克沒有增強(只是二級颱風)。而且台灣所有的研究都指出大量的水氣是西南季風輸送的﹐下雨多是颱風走得慢之故﹐都不是颱風不斷增強而來的。　　2c, d, e,和f呢﹖莫拉克颱風來襲已經是2009年了﹐熱力潛在指數和與颱風的關係的認識已經過重要的修正﹐新的資料分析和模式結果也已經陸續出籠﹐請看下面敘述。　2005年之後﹐颱風和氣候變化﹐尤其是暖化的關係﹐有一陣強烈的爭議。柳教授不是研究颱風和氣候的﹐不然他一定會知道當時有上百個專家參與email討論﹐在暖化理論(主張2d, e,和f者)和反對者兩陣營中精彩的辯論。2006年WMO在哥斯達黎加舉辦每四年一次的第六屆颱風研討會(IWTC-6)上﹐兩派研究者被熱帶氣象委員會邀請組成專家小組共同討論。　第一次討論的結論因為趕不上IPCC AR4﹐由WMO在2007年初向全世界發表。其重點是﹕ 以上2d和e﹐用實際資料作更嚴謹的分析研究之後﹐都被嚴重質疑。科學家以前以為近年強颱是暖化的影響﹐不知道還對不對了﹗ 　2007年開始﹐研究突飛猛進。新的資料分析和模式的論文如雨後春筍﹐最後終於使專家小組兩派達成共識。　我在演講裡談到了2007年一些重要的發現﹐和它們與過去理論的關聯﹕ 　2c﹕熱力潛在指數靠海溫﹐但颱風數量和強度會被動力因素影響﹐以致大西洋結果關係微弱﹐西太平洋最近結果甚至會相反。(事實上熱力潛在指數因為有海溫以外的參數﹐以致某些暖化以前很冷的時期也會有很高的指數。) 　2d,e: (1)大西洋找到百多年的資料﹐仔細研究後﹐發現以前颱風與海溫的關係搞錯了。這裡錯了好幾件事﹐和數十年海洋震盪﹐資料和觀測方法前後異質性﹐動力考慮 ﹐熱力對流考慮﹐等等都有關係。(2)太平洋只有六十年左右資料﹐統計意義很低﹐ 但也發現以前颱風與海溫的關係搞錯了﹐也包括資料長度﹐異質性﹐十年至更長期震盪等等的問題。　2f: 因為2d,e搞錯了﹐所以2f也錯了。重新修正的結論﹐在去年開始由兩派專家共同執筆﹐把共識發表在自然雜誌上﹕ 　(一)目前看不出來暖化對颱風有影響。　(二)理論和模式預測強颱風(4﹐5級)到世紀末時增強2到11%﹐降雨增加20%。　(三)但是弱颱(1﹐2﹐3級)會變少。　從柳教授的大文裡(台灣近年強降雨颱風增多等等)﹐我猜測他可能知道2a,b,c,d,e,f 這些暖化影響颱風的早期理論。既然用這些來把莫拉克和暖化拉上關係全部無效了﹐ 新的專家結論中能不能替莫拉克找出一些關係呢﹖ 　(一)顯然不行。如果能深入了解了這點結論的原因﹐就會知道再連來三個莫拉克颱風 ﹐除非有新的研究發現﹐也不足以改變這項結論。　(二)可能有用﹐因為模式和理論預測暖化會增強颱風降雨20%。另外﹐我個人認為有理由猜測西太平洋增強也許會比大西洋和印度洋多﹐所以降雨可能增加不只20% 。可是: 　　　(1)預測的強度和雨量的增加都是約百年以後(2100)﹐不是現在(2010)。　　　(2)同樣的預測(三)﹐3級和以下的颱風會減少。莫拉克是2級﹐應該越來越少才符合﹗ 　所以﹐回到莫拉克和暖化理論所說的任何可能的影響有關嗎﹖ 　目前的答案是﹕全部否定。 ......（刪除部分原文）...... 柳教授說他是「先有直覺的判斷」。我從他「颱風愈來愈怪」等等的說法﹐也同意。因為他很多是從報刊上看來的。但我還是很敬佩他﹐至少他知之為知之(承認「缺乏直接證據」﹐寄望「未來說不定就有人可以證明」)。這比有些不知道自己其實不懂的科學家好得多。因為後者上了報刊以後又會誤導前者。如此循環反饋﹐在媒體上激盪共振。在台灣重視人際關係的文化裡﹐ 內行專家只能相互苦笑﹐更不願出聲了。 **************************************************************************** 如果你是按 end直接跳來這行，你就錯過很多與大氣相關的知識了...... Mark ※ 編輯: mark0204 來自: 140.112.67.14 (06/30 13:45) ※ 編輯: mark0204 來自: 140.112.67.14 (06/30 13:49)

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