[音韻] 台語灰是否有hu1的音／灰是否為本字/正字

看板TW-language作者 (諸行無常是生滅法)時間1年前 (2022/05/31 21:20), 1年前編輯推噓4(4推 0噓 40→)
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關於台語的「灰」是否有「hu1」這個音，以及寫作「火 灰」的「灰」字是否可能是所謂的正字／本字 若是利用台語文數位典藏資料庫或是台日大辭典或是甘字 典，皆可查詢到「灰」這個字有hu1的讀音；但是在教育 部的台灣閩南語常用詞辭典，卻使用「烌」這個吳語字來 作為表達同義之替代字，而只把在「灰」字做為異用字。 查《康熙字典》，《集韻》將「烌」的聲韻反切描述為虛 尤切，音休。台語「休」字讀作hiu，虛(hi1/hu1)尤 (iu5)切也確實會切出hiu1，但一般台語的字典當中並 沒有「烌」這個字（線上維基字典除外），因此個人自然 不會把「烌」這個字作為台語「火灰」的「灰」的本字／ 正字。 個人認為無法排除火灰(he2-hu1)的「灰」(hu1)為正 字／本字的可能的原因基於以下文原因： 1.台日大辭典、甘字典乃至台語文數位典藏資料庫皆可 查詢到許多火灰(he2-hu1)的hu1就是寫作「灰」 2.《康熙字典》所載東漢帝國時陳琳的《柳賦》「有孤 孑之細柳，獨幺枰而剽殊(su5)，隨枯木於爨側，將竝 置於土灰(hu1)」。使用的漢字就是「灰」，而若台語唸 作hu1則正好押韻。 3.明帝國末年張自烈所撰寫的《正字通》在「灰」字條 目有記載「魚韻音虛(hu1)…宋古音灰音虛」。現在的台 語「虛」字有hi1/hu1等發音方式，但跟「灰」字可能 同音的只有hu1而不會是hi1。 4.在《康熙字典》當中記載，「灰」為荒壺切。在《說 文解字》當中，壺為戶吳切。一般台語當中「吳」有 ngoo5跟goo5 兩種讀音，那麼壺也就是戶hoo7吳 ngoo5/goo5切會切出hoo5，而目前台語壺字的讀音 也確實有hoo5這個音，因此灰也就是荒hong1/hng1 壺hoo5切，會切出hoo1這個音——但目前台語當中的 「灰」並沒有hoo1這個音。 在東漢帝國末年劉熙所作的《釋名》當中記載「吴越，吴 ，虞也」。在宋帝國時期的《集韻》當中，吳字也有遇攝 虞韻的音，該音為元guan5俱ku1切，音虞gu5，而台語 的虞正好就讀作gu5。把「吳」這個字的音讀作虞gu5 代入上段的反切推導的話，那麼「壺」也就是戶hoo7 吳gu5會切出hu5這個跟現代華語北京話一樣的音，而 「灰」也就是荒壺切卻可以經由荒hong1/hng1壺hu5切 而切出hu1這個可能的古音。 以上的推導有點大膽，畢竟使用了漢地唐土一帶不同時代 的韻書字書的不同反切。但假若上面的推導是對的的話， 那麼個人認為可以表示兩點： a.即使使用的字音是較接近現代華語的漢字發音，但清 帝國時編撰字典的人似乎還可能知道一些字的較古時期 的可能發音，因此採取清帝國當時的漢字字音音讀來反 切出他們心目中所擬構的音，當然有可能成功也有可能 失敗。 b.以上的證據與推導雖然無法完全證實《說文》時代 「灰」就一定有「hu1」的讀音，也無法完全證實台語 「火灰」(he2-hu1)的hu1的本字／正字就一定是 「灰」這個字，但是已經確定無法完全排除這個可能性 ，也另外發現「吳」這個字除了台語讀作ngoo5跟goo5 的這兩個音以外，也無法排除在漢地唐土一帶的「吳」 這個字可能曾經存在過被人讀作過「虞」gu5。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.146.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1654003249.A.6EA.html
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05/31 22:16, 1年前 , 1F
1. 漢語方音字匯，廈門、潮州、福州也都有這個音的
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05/31 22:17, 1年前 , 2F
反映，並認為白讀。不過這些近現代的來源不能排除是
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訓讀或反映俗寫字。
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05/31 22:19, 1年前 , 4F
4. 康熙字典正文是採用唐韻呼恢切、集韻等呼回切。
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05/31 22:20, 1年前 , 5F
「又叶呼侯切。《楊方·合歡詩》…死爲同棺灰。…我
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情不可儔。」
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「又叶荒壷切。《陳琳·柳賦》……」
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注意「又叶」，代表這個字音是後人（可能是宋以後）
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為了使古詩文押韻而強行變音的。
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05/31 22:37, 1年前 , 10F
感謝意見回覆
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06/02 01:34, 1年前 , 11F
灰就是hu.(纖維火化成粉碎狀)聽老者說"燒ka變火灰.
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06/02 01:36, 1年前 , 12F
如葬後二十年撿骨,到焚化爐燒成"骨頭灰"(即骨灰是也)
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推
06/02 11:31, 1年前 , 13F
想岔題問個，台語的灰色可以說火烌色嗎？還是怎麼說？
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推
06/02 14:15, 1年前 , 14F
可以。我自己是比較常用 phú-sik (殕色)，也有人用 niá
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u-tshí-á-sik (鳥鼠仔色)。
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06/03 02:42, 1年前 , 16F
我自己和所聽到的沒人說"灰色" 漆店老闆說老鼠仔色.
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06/03 02:43, 1年前 , 17F
也有說"銀色".那當然不正確.漆也有銀色的.
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06/03 02:46, 1年前 , 18F
hu也用在動詞.hu去.指變粉化狀.舊木頭分解一般.
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06/03 02:47, 1年前 , 19F
或形容物體形狀fu fu 粉末狀
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李商隱.無題:....賈氏窺簾韓撅少 宓妃留枕魏王才
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春心莫共花爭發 一寸相思一寸灰
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06/03 03:18, 1年前 , 22F
詩韻裡佳街灰才通用.因此我認為fu並非文讀音.
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06/03 03:19, 1年前 , 23F
若有人讀文讀音這樣也說得過去.
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06/03 03:20, 1年前 , 24F
打錯是hu
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06/03 05:13, 1年前 , 25F
以語言學看,能解釋為韻尾i的失落.hui -> hu
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推
06/03 12:05, 1年前 , 26F
毋知樓頂敢會當提出其他 hui 音字兮 i 落無去兮例？
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※ 編輯: wizer (111.83.254.2 臺灣), 06/05/2022 10:34:07 ※ 編輯: wizer (111.83.254.2 臺灣), 06/05/2022 10:36:14
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06/05 12:26, 1年前 , 27F
見曉組在「尤/有/宥」韻有臺語白讀 -u 的反映，例字如
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06/05 12:28, 1年前 , 28F
久韭臼舅舊牛。以音韻地位相當於「休」的字做為替代
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06/05 12:28, 1年前 , 29F
用字，也並非完全不合理。
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06/05 12:30, 1年前 , 30F
扣除掉叶音的例子，目前「灰」字似乎還沒有已知的音韻
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06/05 12:31, 1年前 , 31F
名目足以對應閩南語 -hu1。「虛」的問題透過閩南語比
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06/05 12:32, 1年前 , 32F
較（Proto-Min *y > 泉 -ir, 廈 -u, 漳 -i）來證否
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推
06/06 00:17, 1年前 , 33F
感覺ㄨ韻很難想耶
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06/06 04:49, 1年前 , 34F
古詩韻難搞的是韻部的派定.因科舉考試有些韻部太濫因此
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06/06 04:51, 1年前 , 35F
再分為多組.如-u韻尾的有iu,u,au,ou....若嚴格分派就算窄韻
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06/06 04:51, 1年前 , 36F
若全灌一起就稱寬韻.
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06/06 04:52, 1年前 , 37F
考試前公布分韻,增加考詩之難度.
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06/06 04:53, 1年前 , 38F
一首詩成為典範,後人就要承認它的韻為同部.
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06/06 04:54, 1年前 , 39F
這樣會增加後人朗讀與分辨時的困難.
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06/06 05:03, 1年前 , 40F
說到灰字的正音.它真的很難搞.我試著給它造新字.讓一字一音
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06/08 02:06, 1年前 , 41F
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06/08 02:06, 41F
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06/08 02:08, 1年前 , 42F
暫時跳到另一個字"魚".hir,hu,hi(泉,廈,漳),台語同漳音.
06/08 02:08, 42F
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06/08 02:09, 1年前 , 43F
那麼,是否虛音也該如是?
06/08 02:09, 43F
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06/08 02:11, 1年前 , 44F
這三組韻充分顯示"閩南語"裡分歧.
06/08 02:11, 44F
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