Fw: [問題] 古代三原色的八卦?已刪文

看板TW-language作者 (bucolic)時間2年前 (2021/07/31 12:31), 編輯推噓0(0推 0噓 19→)
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※ [本文轉錄自 gallantry 看板 #1LPRhvPp ] 作者: kiki1503 (琦琦壹伍零參) 看板: gallantry 標題: [問題] 古代三原色的八卦? 時間: Wed May 27 20:39:15 2015 中國古代三原色 紅色、黃色、青色 這個青色包含了藍色與綠色 就連台語跟日語都以"青"來代稱藍色與綠色 我想問的是 綠色什麼時候才從青色獨立出來的? 又是受到什麼原因才要區分的呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.101.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1432730361.A.673.html
推
05/27 20:53, 2年前 , 1F
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推
05/27 22:10, 2年前 , 2F
其實現在日文也把みどり跟あおい分開了阿
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台語青拎中 青指鮮 拎指乳 應該是從青黃不接的語源來的
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從色譜中 綠跟黃相接 黃的旁邊是紅 綠的旁邊是藍
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可以推知這邊的青是指綠色 可能是後來才發展出藍色的
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指涉
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台語青字的意思沒有鮮這個字意,鮮的那個字本字應是"生"字,
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至於古代應該是藍色綠色混用,沒有甚麼獨不獨立的問題.
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畢竟能萃取出很純粹的顏色是很後代的事了!混用很正常.
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05/28 00:07, 2年前 , 10F
看詞性決定顏色.比如青天/蒼天指藍色,青草/蒼翠則指綠色.
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查看先秦古文,這些詞都出現過,荀子也說"青取之於藍"不是?
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推
05/28 00:12, 2年前 , 12F
比較好奇哪邊看到中國古代有三原色? 而且是紅黃青?
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推
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感謝斧正 不過這個藍字 應該不做藍色解 吧?
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藍是一種可以做染料的草,染出來的布現在稱"藍染".
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05/28 01:42, 2年前 , 15F
對阿 那句話說 青色(顏料)取自於藍草 但比藍草還青
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05/28 01:44, 2年前 , 16F
那舉這個藍當作出現過藍色用詞的舉例 似乎要再斟酌囉
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05/28 01:52, 2年前 , 17F
另外 剛剛查了一下 台語的生 因文白不同 念星 或se
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所以我在想 這邊您說鮮的本字是生 是否是"本意是生"
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的筆誤呢?
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小時讀過 春來江水綠如藍的句子 是誰的作品 已印象模糊
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剛剛一查 是白樂天的句子 與您所舉勸學的句子相參照
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更覺有味道 於是找了藍草的照片來看
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藍草的顏色是深綠的 所以白居易才說江水綠如藍
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而荀子說青色青於藍 可見青應該比較偏藍色
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從 於 字推想 這個青的指涉應該是從最淺的水藍到深藍
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都包括在內 所以藍草的綠才能被當成"最不藍"來看
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在此感謝您也修正我一開始的假設
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05/28 02:29, 2年前 , 28F
所以到底哪裡有說中國古代有三原色? 而且是紅黃青?
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推
05/28 19:11, 2年前 , 29F
染料的技術可沒你想的簡單,能有染料來染布等衣服的原料
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或用來作畫那已經是很先進的古文明了.
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05/29 00:09, 2年前 , 31F
我說的是鮮的本字是生,那個"星"字跟"鮮"意台語都念tshinn1
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05/29 00:12, 2年前 , 32F
"青"字唸tshinn1是地方音差,非通用音.鮮唸tshinn1之時,
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有活物剛死的意味,所以我的台語老師跟我覺得那音本字是生.
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05/29 00:17, 2年前 , 34F
教育部台語辭典則直接將tshinn1(鮮)音的字做鮮避免爭議.
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推
05/30 14:48, 2年前 , 35F
bkb大，我記得楊秀芳教授做"新鮮"解的tshinn1即"鮮"
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"生"為梗攝字，漳腔白讀為-enn韻，泉腔白讀-inn韻，
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但tshinn1不分泉漳讀音相同，泉漳均讀-inn的應為山攝
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字，所以"鮮"應較為合理。同理，不應為"青"。
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不好意思第一句應為楊秀芳教授認為做"新鮮"解的...
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05/31 04:45, 2年前 , 40F
我的台語老師教我遇到不知道字的發音用韻書從文讀音回推,
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05/31 04:49, 2年前 , 41F
這樣推的話鮮字再怎麼演變也不會出現inn韻出來.何況,
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鮮字本身意義很多,做新鮮之意解時,本身就有"生的"之意在.
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台語過去受種種因素干擾,很多音有混同現象。比如我們村子,
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住的多是泉州裔,但四周住的都是漳州裔,日常說話早被同化,
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除音調之外,發音幾乎都是漳州腔.tsinn1這個音是不是這樣,
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05/31 05:34, 2年前 , 46F
很可以考察.畢竟我從小沒聽過tshinn1的說法,都是電視學的.
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05/31 20:25, 2年前 , 47F
"鮮"為仙A(開)韻，跟其同韻的"錢篇鞭連綿"等字都有
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-inn韻的白讀，所以若鮮有白讀，則其很可能為-inn韻
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還有"不分泉漳"我記得是連中國的泉州和漳州都念-inn
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韻。另外您說您家鄉是念tsinn1而不是tshinn1?這比較
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不常見。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ostracize (111.240.119.133 臺灣), 07/31/2021 12:31:08
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藍是藍草,草本植物是綠色.綠如藍指水色像藍草一樣.
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而藍草之名來字其染料布色,色為暗蒼綠,古代有藍布衫,又稱
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青衣.(江州司馬青山濕)
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顏色接近今天的牛仔布色.但容易變色.
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青色布色不穩定,在現代攝影照相裡,拍出來的色和眼見的有差
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異.古人也誤把深綠或藍天色都歸為青色.
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韓文稱牛仔褲色為"蒼色".藍天色也是蒼色.
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'青出於藍'就是'青色來自藍草汁所染'.
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今天的紅色與藍色顏料是西洋來的.古中國的紅色其實是朱色
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硃砂一類的色料.而藍色材料最有名的是埃及藍,很昂貴.
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中古壁畫上的藍色顏料在當時價格高,在東方也相同.
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國畫有'丹青'一詞.也就是紅綠.
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檳榔族熟悉的有青仔一詞.
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民俗上慣用青色形容綠色的東西.
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青色可以說是廣泛性的詞.
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如'新鮮/鮮活'物也可用青來代形容之.
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如青年一詞.
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"朝如青絲暮成雪".青絲是形容新生的髮.
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又如葉菜類,葉色碧綠較蒼黃者好吃.
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