Re: [語音] 關於台語的T/D音
日語吳音對應的中古漢語階段：南北朝時代，南京或洛陽漢語
日語漢音對應的中古漢語階段：中晚唐， 長安漢語
中古漢語語音教程-8附1 聲母總結：日語
http://www.youtube.com/watch?v=7rHFPt1851w#t=05m19s
你提到的現象對應的漢語音變：
1.中古全濁音定母d，在北宋被清化，念成端母t，
中晚唐期間的梵文漢譯顯示，中古 全濁定母d與 全清端母t次清透母t'
還是可區分的，但是同時期的異常跡象如日語漢音卻常常把全濁定母d表記為清音，
對應到南北朝時代的日語吳音卻很清楚地區分全濁聲母不會搞混，
顯示中晚唐的全濁聲母已經沒有南北朝的全濁聲母那麼濁。
有人推測，此時期的全濁聲母發音方式，有可能類似於吳語的全濁聲母在句首的
＂清音濁流＂，先發＂清聲母＂再送出濁的氣流。
(a)全濁音定母d被清化：閩南語，客語，粵語，日語漢音
在閩南語被清化為t, 所以台語沒有d/t對立，
日語漢音也有類似的清化，混淆了d/t對立。
客語，粵語也有同樣的音變，也沒有d/t對立。
這些語言的中古全濁音並母b群母g也被清化，
不過客語的全濁音被清化後變成送氣清音，(如g=> k')
閩南語的全濁音被清化後變成不送氣清音，(如g=> k/h)
(b)全濁音定母d維持全濁：吳語，日語吳音
漢語中的老湘語，吳語，跟日語吳音，都沒有參加這種後起的音變，
所以還保持著d/t對立
2. 去鼻音化：泥母n,日母nz,明母m的很多字在唐代中晚期長安標準語被全濁化
(a)去鼻音化：閩南語，日語漢音
唐代中晚期，長安的標準漢語進行了次濁邊音全濁化
明母 泥母 娘/疑/日母
m=>b n=>d ng=>g
(nz=>j)
(很多字都參加這些音變，但是也有些字沒有跟著音變...)
後來閩南語的d演變為發音變得像l，也就是以下對應：
明母m =>b
泥母n =>l
娘/疑/日母ng=>j
(b)維持原發音：客語，吳語，日語吳音
3. 日語本身的音變
中古漢語的幫母p滂母p' ，在日語被念成φ(用雙唇發音的f)，
十六世紀後變成p/h
http://www.youtube.com/watch?v=7rHFPt1851w
日語沒有中古聲母送氣/不送氣的對立，
不區分： 幫母p滂母p' ， 端母t透母t' ，見母k溪母k'
逐例稍後回覆 ：
※ 引述《penisdabest (dYLaN)》之銘言：
: 以下是我觀察到的一些日文漢字發音和台語的關係(因為沒有有系統的學過只是個人觀察)
: 日語在這邊只討論音讀不考慮訓讀
: 首先是困擾很多國語使用者的 K 和 G
: 日語大概跟台語一樣
日語漢音與台語的對應比較整齊
日語吳音則對應的聲母是南北朝漢語，還沒有去邊音化
: 日語發G的音的 台語會發G或H的音
大致對應到中古漢語的幾個全濁聲母，或次濁聲母在中晚唐長安標準語的全濁化
台語唸h則是全濁聲母清化造成的
: 例: 原因 げんいん Genin / 台語 Guan in
: 學校 がっこう Gakkou / 台語 Hak hao
: 音樂 おんがく Ongaku / 台語 Im gak
＂原/樂＂是疑母ng-，學是匣母γ(χ的濁音，χ類似喉部強烈的h)
: 而日語發K音的台語也是發K或H的音(雖然說日語K的音在字頭通常聽起來比較像KH的音)
常見狀況：
中古聲母 台語 日語吳音 日語漢音
見母 k k k k
溪母 k' k' k k
: 例: 感覺 かんかく Kankaku / 台語 Kam kak
"感覺"都是見母 k
: 寒 かん Kan / 台語 Kwann
這個字是匣母γ，日語保留的應該是漢音，台語日語都清化了
: 接下來是 P 和 B
: 台語發B的音日語發B或M的音
: 例: 慢 まん Man / 台語 Ban
^吳音， ^
還沒去鼻音化 去鼻音化
: 馬 ば Ba / 台語 Beh
都去鼻音化了
: 台語發P的音日語大致會發H
: 例: 本 ほん Hon / 台語 Pun
: 百 ひゃく Hyaku / 台語 Pah
日語的雙唇音與h混淆，失去辨義功能造成的
p => φ => p/h
: 接下來進入正題了, 也是我學語言時最大的障礙(日文和西文)
: 也就是T和D的音
: 我想討論的是T和D的音在國語(北方漢語)是沒有區別的, 國語裡只有 TH(ㄊ) 和 T(ㄉ)
: 但是否在台語裡也沒有區別?
: 先提一日語裡T和D的漢字
: 展 てん Ten / 大 だい Dai
台語的聲母無法區別中古全濁 端母t- 與 定母d-，
定母d-被清化，與端母t-聲母相同了，只能從聲調區別。
台語的陽平，陽去，陽入對應中古全濁聲母
閩南語漳州腔陽上對應中古全濁聲母
（聲調仍區分陽上與陰上。）
: 我在學習日語西語時完全聽不出T和D的差別(經過朋友教我已經會發音, 但還是聽不出來)
: 日語 いただきます itadakimasu 裡的TA和DA兩個音我聽來是一樣的
: 西語 cuando(啥時) 和 cuanto(多少) 兩個單字我聽來也是一樣的
: 還有我發現台語裡的日語詞D音都會變成L音
我不太確定這是中古漢語演變，九州方音，還是台語發音喪失全濁聲母d造成的，
要另請高明人士(熟悉日語九州方音，日語漢字音，台語對應轉寫..)
: 例: 關東煮(黑輪) 日語 おでん Oden 台語 Olen
日文漢字：御田，
＂田＂的發音應該是吳音
: 起子 日語 ドライバー Doraibaa 台語 Lolaiba
: 有哪位強者可以為我解答嗎? 感恩!
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ξ ~真討厭~
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ν)
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◆ From: 114.45.2.22
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※ 編輯: Geigemachen 來自: 111.248.42.135 (10/03 00:21)
推
10/03 17:17, , 1F
10/03 17:17, 1F
新加上這個連結：
中古漢語語音教程-8附1 聲母總結：日語
http://www.youtube.com/watch?v=7rHFPt1851w#t=05m19s
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