Re: 談所謂的「正統漢語」
※ 引述《XXZDX (梧桐葉落時)》之銘言：
: ※ 引述《nakadachi (學習希臘文)》之銘言：
: : 唐朝音，乍聽之下，跟現代音比較起來，
: : 會有唐朝音為唐朝漢人的語音，現代音為現代漢人的語音的想法，但真是這樣嗎？
: : 如果是這樣，就繼續叫唐音吧。
: 文讀音本來就是由唐朝官話輸入臺語裡，比起複雜的白讀音來講，簡單許多，
: 客語粵語諸多發音都跟「文讀音」極相似，
: 你模仿我的語氣，所說出來的話的邏輯很奇怪，
: 那日語裡的漢音、吳音，就保證絕對百分百是那時的漢語嗎？
: 硬凹很無聊
: : 不管我是不是感同身受 都沒有什麼說服力
: : 我想大多數人都同意這點吧
: : 所以請單就文章而言 不要把問題轉到我身上來
: : 這種招式太老套
: 什麼招式？一樣的話要我重複幾遍？
: 我舉例的漢語，在「中古音的保留上」，與華語相比較，就是比較「正統」！
: 我很簡單就是這樣，語言的優劣我也沒提，我也沒說華語好聽還是難聽！
: : 「直覺思維見長」是什麼意思
: 「竹」這個音，在臺語裡面，就像用手指頭去敲擊竹子說發出的聲音，
: 老虎的「虎」，在臺語裡，就是老虎最普遍的吼叫聲，
: 這兩個例子套在華語裡，是不是感覺就差很多？
: 若以文字來比喻，就像是漢語的象形字，「直覺思維見長」，
: 以這樣的脈絡來看，往前追想最初的漢字發音，相信是可以做到的。
: : 我倒覺得原始漢語是黏着語 上古漢語的助詞是它的殘跡
: : 講話還可以練肌肉 還是第一次聽說
: : 我怎麼看眷村的老人臉上都沒有什麼肉
: : 尤其是牙齒掉光的
: 你舉破病、消瘦的老人來硬凹，讓人好笑兼感到無聊罷了，
: 「講話還可以練肌肉」？
: 當然可以。
: 以日語來說，日語更容易用到兩頰的肌肉，
: 話說臉頰健美操就是a、i、w、e、o，
: 日本人無時無刻都在做，
: 所以他跟其他長的較相似的黃種人來比，面頰肌肉的差別不小。
: : 那是只有台灣人會這樣
: : 那這樣說的話 閩南語的"什麼人"念成 shang 詞綴"仔"和前字的連音
: : 福州話複雜的連音和變韻 都離漢語原貌差太多了吧
: : 可是 你怎麼知道唐代漢語沒有這種現象 說不定只是沒有紀錄罷了
: 那如果以連音來相比較，差別是大或是小？
: 至於「說不定只是沒有紀錄罷了」這種假設性的說法，也沒什麼好說的。
: : 那是你歷史沒讀好
: 哦？嗆我歷史沒讀好？
: 呵，明清傑出人物比起唐宋要來的多？
: : 請在google查"變文" "小說"
: : 如果你不想查我就直接告訴你 比較像現代北方話
: 北方話是指？有包括華語？
: 我沒查到你說的那篇文，
: 請把內容轉po上來大家看看，
: 看是那位語言研究者，或是什麼資料做什麼樣的研究？
: : 因為我認為它是傳統遺留下來的糟泊而已
: : 而且 你的思路我不懂
「同源字的研究，其實就是語源的研究。這部書之所以不叫做《語源字典》，
而叫做《同源字典》，只是因為有時候某兩個字，哪個是源，哪個是流，很難斷定。」
「我們應該知道，古代的語音系統，由于歷史發展，讀音變化很大，不可能存在什麼
"古本韻"或"正韻"。我們應該從對轉的系統中，擬測古韻的音值。」
為何非得要使用「正統」此具價值判斷的詞語呢？
何況用 (i)國語、閩南語、客家語、粵語；(ii)繁體字、簡化字，
這些集合來比較誰才是「正統」也不是很理想的論述。
應該一個一個元素探討，且不用「正統」。
先整理出同源異源，再對同源作源流推論。
既然漢字是象形文字不如拼音文字有先天上研究的方便
那就土法煉鋼吧
反正漢字再上千上萬個字和詞，漢語再上十上百個方言和腔調，
就目前當下來講，應該是可以保證是有限集。
不過未來無盡期的來看可能會 子又生孫,孫又生子...子子孫孫,無窮匱也。
所以就把目前所有已有已知的漢字一一詳列出來，作同源研究。
把目前所有方言和相關語言已有已知的音韻組合一一詳列出來，作同源研究。
一個聲音系統 一個文字符號系統
雖分兩路進擊 但時可互相參照
待全搞定後 就能把全框架起來
大一統理論於焉而生
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.114.213
※ 編輯: MyFuns 來自: 61.216.114.213 (05/28 22:14)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 8 之 12 篇)：