[情報] 陳岱楚與師樞安談話紀錄

看板TW-history作者tcpic (麻雀)時間7年前 (2017/05/01 20:55)推噓-2(0推 2噓 13→)

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純整理文章不多加評論 :) 陳岱楚與師樞安談話紀錄 https://goo.gl/Do6Z2Z 陳司長岱楚與美代辦師樞安談話記錄時間：一九五零年一月十九日上午十二時地點：外交部陳司長：今日本人奉郭部長命令，與閣下一談李代總統回國問題．現政府為加強機構，準備改組內閣．惟根據憲法規定．行政院長須由代總統提名．而李代總統現在美國以致無從著手改組．希望閣下轉達國務院，設法使李代總統早日回國．促成政府改組，加強國內團結．且李代總統離醫院以後，倘遲不返國，與美官方人士有所接洽，美國亦有不便之處．師樞安：昨日桂宗堯君至本人處，帶來李品仙將軍之護照及信件，請予簽證，並請國務院探詢李代總統是否擬於短期內回國．如李代總統擬於一兩星期內回國，自無須派人去美國．因此時派李品仙去美，將引起中國國內之騷動．而美國社會印象亦將誤會美國政府故意留李代總統在美．如李代總統出院後一兩星期仍不回國，屆時擬再予李品仙君簽證．陳：李代總統出國時，係由葉部長給予自由旅行證件，而由閣下予以簽證者，其上曾載明係出國就醫．政府對李代總統在美不歸極感焦慮，又以李代總統對美國之態度，或另有其觀感，而多所逗留，希望美國方面有所表示，俾其早日回國．師：本人願坦白相告，李代總統出國時，美國方面並不歡迎．後因其係出國治病，自未便拒絕．在其留美期間，美官方絕未予以任何鼓勵，假使李代總統具有智慧，美國對其態度如此，當為渠所體察．但如渠於出院之後，再易地休養，美國亦無法像渠表示應離開美國．究竟渠係一國之元首．其行止得由渠自行決定．陳：目前政治上之團結極為重要，希望閣下將此意再向國務院補充報告．師：定當照辦．陳：今日報載國務卿艾契森謂美國希望中國有第三方面力量興起，足以真正代表中國，但國務卿同時又謂第三方面力量是否獲得美國支持，不能定言，因此種力量尚無出現之跡象．最近本人詳讀國務院演講及聲明，美國似欲將遏止中國共產黨之希望，寄託於大陸上第三方面，但目前第三方面既無組織亦無力量．中國歷史上，推翻政權者，必須有武力可恃，現在台灣為反抗中共唯一有組織之力量，美國對於此種力量，似反有忽略之處．師：美國將遏止中共之力量寄託於第三方面，是一種長遠看法．美國認為中共在大陸之武力上及行政上之控制已甚穩定．惟人民對共產制度並不滿意，同時非常厭惡國民黨．過去彼等已推翻國民黨政府，現在絕不希望國民黨政府再回到大陸．彼等現時既無力量自無法推翻共產黨，但中共逐漸必被推翻，有如過去中共推翻國民黨政府，同一情形．惟此種過程需時十年至二十年．美國政府認為最重要之事，在獲悉中共控制下之實際情形，同時與中共控制地區取得一種關係，是以本人認為最後美國終將承認中共，以期取得此種聯繫．陳：本人看近來一般美國觀察家之論調，似乎美國對中共之態度，殊受印度尼赫魯觀點之影響．具尼赫魯看法，中共有分裂可能性，其中一部分仍希望與西方國家發生關係．假使西方國家對中共採取敵對態度，則中共內部之反對莫斯科份子，將無從出頭．同時西方國家應聯合一致，應付遠東方面如何遏制共產黨之蔓延，而不因中國問題影響其團結．本人認為除非美國完全忽略台灣中央政府之力量，則上述看法似乎不能成立．師：尼赫魯對中共之看法，本人完全同意，並認為此係推翻中共最有效辦法．美國本其反共一貫之政策，極欲推翻中共，不過認為必須採取長遠基本辦法．本人認為英國承認中共，亦係根據一種反共長遠看法．彼等認為正因反共，而必與中共樹立關係，方能著手．香港及在華投資問題，實非英國承認中共之重要考慮，美國希望中國自身保衛台灣，惟現在政府中多數人士有一種反攻大陸心理，此種心理絕對無濟於事，且甚危險．大陸上人民並不歡迎國民黨．台灣自身安全已屬嚴重問題，更無論反攻大陸．陳：閣下所謂台灣自身安全問題，意何所指．師：目前台灣最大危機是在於經濟方面，現台灣養兵六十萬，防守此島絕不需要如此大軍．同時此龐大軍隊影響台灣之經濟，政府何不將大半軍隊送往大陸，或給以配備，使其在大陸從事游擊，同時藉以減輕經濟負擔．據本人所知，現時國軍將領為保持自己地位，仍不願犧牲自己隊伍．在任何近代國家之歷史中，從未有在其遭受重重失敗之後，仍不肯改換人事者．例如湯恩伯經一再證明其無能，但渠現仍大事活動，據傳將任要職．有人主張美國派軍事代表或顧問來台向中央政府建議，何者應去，何者應留，殊不知此種辦法絕無成效，如政府上軌道則根本不需要彼等之諮詢，如不上軌道時，則此種諮詢徒增加惡感而無成就．陳：自白皮書發表以後，美方常指摘我方用人不當，所謂用人不當，完易於指摘，而實行時殊有困難．際此國家危難之時，起用新人亦不無考慮之處．師：本人在過去其間即曾遇有若干才能人士，彼等無機會為政府效勞，而一般黨政元老，思想已不能迎上新時代．但在政府內仍占據重要地位，蓋用人之關鍵，在於賦予以權力，據本人所知吳國楨氏在此間一切均受牽制不能獲得實權，料吳氏將定遭失敗，然此非渠本人之過．再就台灣而論，中央與省政府機構重疊，省政府既無權過問中央之事，而龐大軍費則需由省方負擔，此事絕非臺省人民所願．假定中央與省機構合併，則不但行政機構可以簡單化，即台灣人民亦可過問台灣之事．本人於此有詢於閣下者，假定台灣自治，使中央政權結束，此種情形之發生，各方將有如何反應．陳：如此恐更降低共區內自由份子之意志，予抗共人士更大之打擊，至其在國際上之反應，閣下固知甚詳．師：本人以為台灣如能脫離大陸，美國之一般觀感或將較好，現中央始終不能脫離大陸觀念，殊不知所謂反攻大陸一辭於國際反響甚壞．本人覺得有兩點為中央方面所應極力避免者：第一為中央將有如何如何做法，如計畫等等，第二即反攻心理，台灣經濟力量倘善為應用，絕對可以支持，而政府倘徹底更換人員，賦以權力，台灣實可長期保守．因而可以縮短中共控制大陸之時間．如中央仍不能有所改革，則最近六月內台灣恐難免於危殆．陳：政府當前任務，自在努力自新，承閣下坦白相告種種問題，殊為感荷． ※ 編輯: tcpic (123.195.167.52), 05/01/2017 21:32:37

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