[閒聊] 台澎讓與日本是台灣人最好的宿命

看板TW-history作者 (哈拉)時間7年前 (2016/10/01 05:20), 7年前編輯推噓-1(1211)
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最近花了點時間讀近代史,包括日清戰爭、日俄戰爭、中國革命等 讀完以後發現〈日清講和條約〉將台灣、澎湖讓與日本是台灣人最 好的宿命。 日清戰爭:1894年到1895年 日俄戰爭:1904年到1905年 中國革命:1895年到1911年 軍閥混戰:1912年到1930年 日清戰爭清國戰敗幾乎是不可避免,當時如果犧牲其它籌碼或可避 免將台灣澎湖讓予日本,但如果當時台灣留在清國,則可能是禍大 於福。 近代的中國革命始於1895年的廣州起義,也就是日清戰爭結束後 開始的,直到1911年武昌起義成功為止,共歷時17年。大概可以 分成二階段,1895年到1905年是為第一階段,1905年到1911年是 為第二階段,也就是以日俄戰爭為分水嶺,也是在日俄戰爭後才 成立中國同盟會。 如果日清戰爭後台灣沒有讓與日本,那台灣將不可避免地被選為 革命起義地點,因為當時孫大炮認為革命一定要在邊陲地區, 當時孫大炮所籌劃的革命起義集中在廣東、廣西、雲南等地區, 後來才有華中地區人士籌劃宣揚革命,後來才有武昌湖北新軍 起義成功。 清末由革命人士所發動的起義失敗事件,起義規模都不是太大, 持續時間從數小時到數十日都有。 如果起義革命發生在台灣,起事規模與持續時間會遠超過歷次起義, 那後果可能難以想像,當時台灣許多地主家裡都有火銃,更不用 說是往內山開墾經營隘寮、腦寮、田寮、茶寮的大墾主,再加上 各地平埔族與原住民部落,一旦起義革命,最後很可能會是大混戰。 如果1912年中華民國成立後台灣還在混戰的話,那規模就會大於 林爽文事件或戴潮春事件,如果某個軍事團體宣佈台灣獨立建國的話, 那時北洋軍閥大概也派不出軍隊赴台鎮壓。 台灣很可能在那時就會獨立建國,但那時獨立建國不見得是好事, 很可能會發生連年的動盪,比如共產主義興起對於農業社會的台灣 很可能產生島內的共產革命。 綜觀1895年以後在中國發生的歷史事件,主要是起義革命與 民國成立以後的軍閥混戰。與1912年以後世界所發生的大事, 主要是共產主義興起與擴散。綜觀這些歷史發展脈絡, 1895年〈日清講和條約〉將台灣讓與日本,等於是讓台灣避免 了長期的混亂,讓台灣有機會發展現代化建設,所以會說 這是台灣人最好的宿命。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.203.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-history/M.1475270448.A.FDC.html

10/01 08:44, , 1F
怎麼覺得你講的好像有能力去改變歷史一樣...
10/01 08:44, 1F

10/01 08:46, , 2F
而且地域民族分離的台灣 興起自我獨立意識是遲早之事 不
10/01 08:46, 2F

10/01 08:46, , 3F
管是哪一國來統治最後都一定會發生的
10/01 08:46, 3F
如果清國在1895年沒有將台灣讓與日本,那歷史的發展會很不一樣 清國末期三場改革運動:洋務運動、戊戌變法、立憲運動 1898年:戊戌變法,其中挑選學生到日本遊學,開啟了赴日留學熱潮 湖廣總督張之洞〈勸學篇〉大力倡導留學日本 1899年:清國留日學生已有100多人 1901年:清國留日學生有280多人 1904年:清國留日學生2400多人 1905年:停止科舉考試,更多人赴日留學,成立中國同盟會 1906年:清國留日學生有8000多人 簡單說,清國戰敗結束了洋務運動,戊戌變法開啟赴日留學熱潮 結果反而促成一個反清革命大本營〈同盟會〉 1906年同盟會東京本部有成員956人,1907年內鬥以後沒有資料。 等於十分之一的留學生參與同盟會 如果台灣留在清國,當時也會有許多人到日本留學,也會有人加入同盟會 自然就會回台灣成立同盟會台灣分會。 台灣是個很適合革命的地方 由於戴潮春事件及歷年分類械鬥影響,台灣各地都保有團練, 即地方武裝組織。又因為開山撫番的關係,台灣各地養出了很多武裝土豪。 如果1895年後在台灣發生革命起義,基本上清廷大概也沒能力到台灣鎮壓 當時清國海軍幾乎全毀,原有的湘軍與淮軍在日清戰爭中遭到慘敗, 新建陸軍才正要培訓,能派出來的軍隊相當有限。 孫大炮組織的革命起義失敗事件,有的是找幾十個熱血青年往前衝, 有時候是找農民與熱血青年一起衝,更多時候是把衝鋒外包給幫會組織。 總共耗費大約港幣50萬元,經費來源有的是募款,有的是賣革命債券而來。 如果台灣當時有相同的革命資源,也許就不會有後來的武昌起義, 很大可能性在台灣起義就成功了。這就是我說的如果1895年台灣留在清國, 整個中國近代史發展會有很大的不同。 ※ 編輯: hitots (114.43.203.232), 10/01/2016 19:48:32

10/03 17:27, , 4F
愚以為:a.台灣必須重視各族原住民族文化和權利
10/03 17:27, 4F

10/03 17:28, , 5F
b.承上,而且必須成為主流文化之一
10/03 17:28, 5F

10/03 17:29, , 6F
c.再承上,才是真正的轉型正義
10/03 17:29, 6F

10/03 17:29, , 7F
d.結論:台灣最原本的主人是台灣原住民
10/03 17:29, 7F

10/03 17:30, , 8F
e.所以,外來族群沒資格談台灣的主權要讓與誰
10/03 17:30, 8F

10/03 17:30, , 9F
f.台灣 的主權 必須以台灣原住民的認同為主。
10/03 17:30, 9F

10/03 22:20, , 10F
坦白說 日本戰敗給GHQ制憲 同樣是日本庶民最好的宿命
10/03 22:20, 10F

10/03 22:21, , 11F
所以接下來請美國派州長來台灣好了……
10/03 22:21, 11F

10/22 14:46, , 12F
共慘匪黨 請不要再"祖國"亂發廢文 謝謝
10/22 14:46, 12F

11/04 19:56, , 13F
這篇的論點會不會太離奇..........
11/04 19:56, 13F

11/08 08:55, , 14F
這篇中國本位主義
11/08 08:55, 14F
文章代碼(AID): #1NxjSm_S (TW-history)