Re: [問題] 查詢日治時期戶籍的問題

看板TW-history作者 (奶茶)時間8年前 (2015/08/14 20:17), 8年前編輯推噓45(45推 0噓 316→)
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借標題我也想問一些關於日治時期戶籍謄本的問題: 1.我知道日治時期戶籍謄本上種族會註記如福與廣，但這是否沒辦法拿來做河洛或客家的 精確分析？因為有些河洛籍的人是來自廣，也有些客家來自福。如果像是詔安客家人的戶 籍謄本的種族來是否就會標"福"？也想順便請問如果無法調到家譜，要如何在日治時期戶 籍謄本上查詢自己家族的族群分類？ 2.請問要怎麼精確知道當時的番地大約是現在的哪裡？我從戶籍謄本上的大字與番地大概 可以搜尋到該地址位在現今的哪個里(戶政事務所有對照表)，請問有辦法更精確到是哪一 間房子嗎(就像現在的門牌號碼)？地政事務所是否有日治時期的番地對照可以查詢？ 謝謝各位!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.211.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-history/M.1439554639.A.6FE.html ※ 編輯: yduiy (140.112.211.67), 08/14/2015 20:18:45 ※ 編輯: yduiy (140.112.211.67), 08/14/2015 20:21:37
推
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重點是，有人提到種族在當時是可以更改的，如熟→福、
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熟→廣。
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這樣的話可能要問當時戶籍謄本上種族是怎麼被劃定的好像比較精確 我想我要問的第一個問題的根源就在這裡 感謝提出這個因素 因為其實還有更改的可能 ※ 編輯: yduiy (140.112.211.67), 08/14/2015 20:53:06 ※ 編輯: yduiy (140.112.211.67), 08/14/2015 20:54:18 ※ 編輯: yduiy (140.112.211.67), 08/14/2015 20:55:20
推
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塩水港辦務署有"廣"字人群(第8、9頁)
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我是不太相信當時該地區還有客語人群
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可能不見得以語言來分類
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推
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第19頁有1901年的全島優勢族群分佈圖
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竟然另有"潮州人"，怪了...
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感謝提供資料 粗略看來好像沒有列出當時的調查是如何決定福廣籍的 我在19頁的圖上也看到現在的族群調查幾乎不會另外列出的福州、潮州、汀洲、興化人 看來還是得要想辦法調家譜了 行政機關可能不會調查得很清楚 ※ 編輯: yduiy (140.112.211.67), 08/14/2015 21:21:24
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從圖的顏色來看，嘉義部份可以確定有廣東人被當作漳州人
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而且不少是饒平客家人
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一直錯到1926年的數據，有不少饒平人的嘉義民雄，全部
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統計為漳州
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這就為何我更重視地方文獻(沿革)+長輩記憶(以前住哪庄)
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的原因
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像嘉義太保有饒平、普寧、惠來移民，卻全被統計為
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泉州府同安縣人
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1926年的圖好像劃分就更粗略了 細微的族群差異直接被優勢的族群掩蓋過去 找時間用另外的方法搜尋看看好了 希望能鉤沉出一些資料 ※ 編輯: yduiy (140.112.211.67), 08/14/2015 21:31:10
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即使像澎湖，某島也能被統計成有大量安溪人，實際都
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來自金門(屬同安縣)
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所以如果有更準確的資訊，這類日本時代的數據就退居二線
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有時候我懷疑日本人可能偷懶以信仰判斷族群...
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以台南學甲來講，明明不少同安人，卻統計成沒有同安人
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我比較喜歡搜尋某庄，看有哪幾姓，幸運的話，會說哪一府
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哪一縣來台
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否則就是那些堪稱經典的論文，直接列表供人閱讀
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作者也指出1926年甲仙地區的問題 我也嘗試過用戶籍謄本上標明的街庄或大字找我家可能的來源, 或以姓氏找 但因為可能不是當地的大姓 現在還尚未找到相關的研究讓我可以跟自家連結 我的老家桃園楊梅素來有四縣客與海陸客分布,而我的父母的家族背景各屬於兩方 他們的老家也和研究提到的楊梅各大字的主流語言分布相符 只是我還想看看有沒有更仔細的資料 ※ 編輯: yduiy (140.112.211.67), 08/14/2015 21:45:22
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我想起有一篇彰化的，好像圖文並茂的提到廣東人的數據
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漸漸被減少並改為漳州人
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推
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講到更仔細的資料，我以前曾經寄信給台南幾個研究者，
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大概我不是個咖，就直接無視了 XDDD
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一點都不念及這些被說成喜歡讀冷門知識的讀者...
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推
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所以你還不知道父母分別是哪府哪縣來台(也許平埔族)...
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推
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我後來才知道阿公只是個養子，所以這種情況，要另外探討
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族群，往上追，沒人知道會有幾個岔路出現...真實種族
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又是什麼
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因為我現在手頭上有的家族資料就是日治時期戶籍謄本 所以我也只能沿這個加上個人記憶逐一追尋 也不知道會追到什麼 對未知的結果其實非常好奇啊 我也不知道最後可以追到什麼結果 看到很多熟悉的地名覺得很興奮 因為當時的地址好像用了非常多的地名標示 不像現在用的是某某街某某路 我還沒有想到寄信給地方研究者這招 聽說有些圖書館或研究機構會有這類的諮詢服務 我滿想寄去諮詢的 XDDD 只是不知道能不能細微到幫忙查個人的家族史 我想過自行用姓名的取名原則判斷 但這樣好像還是非常粗略 還是想看有沒有更多證據XD ※ 編輯: yduiy (140.112.211.67), 08/14/2015 22:33:13 ※ 編輯: yduiy (140.112.211.67), 08/14/2015 22:36:25
推
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我阿公生、養兩邊的祖籍都透過文獻+長輩印象找到了
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還有 287 則推文
還有 15 段內文
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代表 不過從數據看來 鎮平比例真的較大
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推
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彰化、台南還有包姓稱惠州府長樂縣來台，和上述張姓都
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不用嘉應州一詞
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楊梅的高山頂應該就屬淡水縣了
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以前潮州府往北管到廣東-江西省界為止
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雖然無法找到地圖 但是從山廉到海面積應該非常大了!!
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XD後來仔細看到地圖發現高山頂與中壢平鎮有相連 看來應該
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好好找一下土流溝的地圖了 我曾經找到楊梅境內的 但是沒找
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到淡水新竹境內的全貌
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推
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沒想到楊梅鬧區在土牛界外
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界內/壓界/界外:7/7/21個里
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推
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新竹土牛溝位置圖:http://goo.gl/Fekw8C
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包含部份苗栗、桃園地區
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下方標示頁數：p.106/p.116/p.117
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全島新舊界址圖(36頁):http://goo.gl/W7vML1
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<<清代新竹鳳山溪流域閩客族群空間分布之探討>>這篇發現
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乾隆55年(1790)還有新番界
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推
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鳳山溪流域客家族群產業經濟:http://goo.gl/PI5tZs
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p.13(下方標示482頁)也有番界位置圖(竹南-土城)
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看到竹南-新竹市-竹東-竹北-新埔-湖口-楊梅-平鎮-大溪-
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八德-鶯歌-三峽-土城的走向
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http://goo.gl/HJL7ja (p.7有臺北盆地土牛溝(藍線)走向)
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推
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三峽部份不確定是否照樹林-三峽區界
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土城再往北，經中和-永和-文山-南港-汐止-基隆
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真的是很珍貴的資料 感謝提供!! XD我也是最近看到資料之後
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才發現原來我家離土牛溝這麼近XDD
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楊梅的土牛好像一再重劃,因為一直被侵入
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我對土牛溝的歷史沒有很深的知識 看來要去了解一下了
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XD不過我真的沒有探究過為什麼楊梅的鬧區在土牛溝之外
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楊梅的鬧區是如何形成的 看圖發現今天楊梅人口比較多的地方
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幾乎都在土牛界之外
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高山頂倒是穩穩的在界內XD 看到家裡附近竟然有歷史課本提到
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的遺跡 真的是讓人更深一層感受到過去歷史的存有啊!
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推
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彰化饒平裔發現25姓，為當地粵東移民最大群體
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超過桃、竹的數據
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臺灣客家的形塑歷程: 清代至戰後的追索
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提到福建福佬化的廣東客家、廣東福佬寫"福(福建)"
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福建客家中的汀州客則不一定
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漳州客家有少數寫"廣"
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