Fw: [其他] 日本人眼中的台灣?

看板TW-history作者 (gecer)時間11年前 (2013/02/17 19:52), 編輯推噓7(9287)
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覺得chenglap的文章一直很不錯 推用東歐中亞對蘇聯情緒比喻台灣韓國對日本情緒 ※ [本文轉錄自 CultureShock 看板 #19akdsfm ] 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: CultureShock 標題: Re: [其他] 日本人眼中的台灣? 時間: Wed Feb 11 23:08:36 2009 ※ 引述《saram (saram)》之銘言: : ※ 引述《game7463 (宅宅雀)》之銘言: : : 我外公也常跟我說,當年日治時期,警察很兇,但絕對守法且負責 : : 台灣的建設是日據時期的基礎,雖然日本建設台灣的出發點是為了剝削 : : 但事實證明,的確給台灣很多幫助,總統府、鐵路、水庫......等等 : : 所以要台灣真的討厭日本,非但困難,且理由薄弱 : 所以兩個韓國恨日本都是理由薄弱. : 因為朝鮮跟台灣一樣兜售日本人的恩惠! 我想問題沒那麼複雜. 一個殖民地或者衛星國, 對宗主國的好感或反感, 全端看那個殖 民地本來有多少個選擇. 如果他們本來有更好的選擇, 他們通常 就會反感, 如果被殖民已是他們當時最好的選擇, 那通常會有好 感的. 韓國之所以對日本人反感, 是因為韓國人在日本人來之前, 對自 己的事情有主事權. 而日本人來到使他們失去了這個權利. 在本 來韓國人的眼中, 韓國是一個中心點, 但日本人來了之後, 中心 明顯去了日本, 韓國變成了邊緣. 但臺灣不是, 東寧王國一早就不存在, 臺灣民主國還未成型. 臺 灣也只能在清朝和日本當中選擇, 如果看得到只有這兩個選擇, 況且, 對於清朝而言, 臺灣更是一個不受重視的邊緣地區. 雖然 對日本而言, 臺灣也一樣是邊緣地區, 可是只能說地位不變. 那麼就會明白為何臺灣對日本的觀感不同. 可能對臺灣人而言聽 下去比較不舒服, 但臺灣和韓國的起跑點不一樣. 臺灣的處境一 向都比韓國要差. 有說日本對韓國比對臺灣好, 那是因為臺灣本錢太低. 這在前蘇聯的國家也很明顯, 東歐國家往往對蘇聯相當的反感, 因為他們都曾經是獨立國家, 或多或少都比俄羅斯優勝. 所以對 於蘇聯並不會有任何眷戀, 但是對於西伯利亞, 蒙古, 中亞等地 的人來說, 他們過去在大陸的中央, 經濟落後, 生活也不安全, 蘇聯為他們帶來了普及教育 (比方說東干族, 人口僅數萬, 能夠 產生文學就是源自蘇聯的協助) , 和把他們帶上國際舞臺. 所以他們都會很認同和懷念蘇聯. 因為他們本來的處境是更差. 而他們不選擇蘇聯, 在附近的其他國家, 例如中國, 只會是更差 的選擇, 而他們在過去亦沒有本錢獨立成一個現代國家. 波蘭人對俄羅斯的態度, 就像韓國對日本的態度. 而臺灣對日本的態度, 就像菲律賓對美國的態度. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.252.90.21

02/12 09:23, , 1F
有道理 人性普天下都一樣 面對威脅利誘的反應也都相同
02/12 09:23, 1F

02/12 11:43, , 2F
台灣對日本來說並不是只有邊陲喔,還有要利用經營台灣這個
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02/12 11:44, , 3F
殖民地,用來展現日本的實力已經超亞入歐了。
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02/12 11:45, , 4F
所以在殖民前期日本花了很多錢,為此還在議會爭議過要不要
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02/12 11:46, , 5F
放棄台灣。直到中期後藤主政把農業帶上來,台灣的資源才開
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02/12 11:47, , 6F
始自給自足,甚至在戰爭時期提供日本後勤支援。
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02/12 11:50, , 7F
至於韓國則是日本進入中國的橋樑,原本的資源等等都勝於台
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02/12 11:51, , 8F
灣,加上原來就有的自我國族意識,自然排斥日本。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: gecer (111.255.239.219), 時間: 02/17/2013 19:52:27 ※ 編輯: gecer 來自: 111.255.239.219 (02/17 20:16)

02/17 22:05, , 9F
我一直覺得用帝國的中心和邊陲去解釋台灣歷史問題是非常
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02/17 22:06, , 10F
好的方法 但是我反而在台灣常常看不到這方面的論述
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02/17 22:51, , 11F
日中對台灣都有使用 內地 一詞 剛好有殖民地跟塞外邊疆意涵
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02/17 23:40, , 12F
這也為何釋琉球1972年後沒有向美國尋求獨立而非加入日本
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02/17 23:40, , 13F
而加入日本
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02/17 23:42, , 14F
琉球的本錢更少加上日本有承諾金援琉球的建設,這蠻現實的
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02/17 23:43, , 15F
萬一獨立沒錢經濟搞更差,不然琉球1945沖繩戰死了10萬人
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02/17 23:44, , 16F
照理說應該很反日反美才對,然而卻先後被美國跟日本統治
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02/19 08:24, , 17F
琉球人早就被同化成日本民族了. 哪會搞獨立? 如果琉球人像猶
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02/19 08:25, , 18F
太人一樣保有自己宗教文化, 有機會就掙脫日本乾爹懷抱.
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02/19 08:26, , 19F
俗語說, 子不嫌母醜. 媽媽再醜兒子也愛他. 民族認同比得上
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02/19 08:28, , 20F
百大建設. 韓國人豈只恨日本? 恨所有糟蹋他們的列強!
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02/19 08:29, , 21F
台灣人跟琉球人差不多, 沒有國族情感, 只有族群鬥爭. 若給
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哪一個列強統治, 教育兩代, 就整個倒貼過去.
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02/19 08:32, , 23F
從平地原住民來觀察, 經過一百多年漢人強勢的侵入與統治, 他
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們便入了漢家門, 有錢的穿起清朝官服來留影, 後面還有中堂.
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打不過他們就參加他們. 對一個漢族殖民族群來說是很自然的.
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02/19 08:37, , 26F
亞非洲許多殖民地獨立以後還是窮國, 但這些國家也不想走回頭
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02/19 08:39, , 27F
路, 這是民族尊嚴問題, 不是什麼建設或財富可以取代的.
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02/19 11:32, , 28F
多少有教育在灌輸仇恨思想 好奇少了教育部份會差多少呢?
02/19 11:32, 28F

02/20 07:05, , 29F
仇恨是一種很好的民族尊建設. 自誇也是, 鄙視外人也是....
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02/20 07:06, , 30F
全世界都玩這一套. 包括台灣人民, 仇恨中國能提昇台灣意識.
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02/20 07:09, , 31F
但是相對的要親日愛美, 以圖增加共同陣營者, 也加強自信心.
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02/20 07:10, , 32F
提到台籍慰安婦, 便自動消音.....這不是一種教育嗎?
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02/20 10:19, , 33F
太偏頗 有些國家不需要仇恨教育就可以集結愛國心
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02/20 10:20, , 34F
別把以前病態的模式當成正常
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02/21 12:41, , 35F
原PO的外公大概沒經歷過日本無差別掃蕩的時代吧...
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02/21 12:41, , 36F
武裝抗日時期..日本濫殺無辜焚村..又算哪門子守法了
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02/21 12:43, , 37F
被殖民並不可恥...因為是無奈沒得選擇~~但是連對自己民族
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02/21 12:44, , 38F
過去的歷史都不了解...才真正可悲~~..現在本省人只剩
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還有 28 則推文
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用異族戰爭 跟 同族屠殺 相比 是卵葩比雞腿嗎?
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02/22 22:17, , 68F
1/10啊 所以每次一講到日治就要反觀推文連發 佔領10倍篇幅
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02/23 08:28, , 69F
和現在的某黨比起來日本好太多了
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02/23 09:31, , 70F
某黨在日本強征台灣女人去戰場上當雞這方面輸得太多了.
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02/23 09:33, , 71F
某黨的科技太爛 不會用也不會製造..糜爛性毒氣彈
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02/23 09:34, , 72F
某黨的都更手段也太落伍了 因為日本是直接大片焚燒民宅
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02/23 09:35, , 73F
1896年元月 宜蘭平原幾乎被燒成灰燼 "一萬所民宅" 被焚毀
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02/23 09:36, , 74F
這點是警察沿革誌有記載的
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02/23 09:37, , 75F
不過當年警察沿革誌完成時是不給一般人看的 因為這樣子
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02/23 09:38, , 76F
就不好洗腦惹~~一般百姓看不到這東西~~誤把日本當恩人
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02/23 09:39, , 77F
如果當時年輕輩知道日本在來台是這樣殘暴 不知做何感想?
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02/23 09:44, , 78F
一直都認為要比較就該拿日治早期和國府接收來做比較~~
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02/23 09:45, , 79F
可惜現在都老愛拿日治晚期和國府早期做比較
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02/23 09:46, , 80F
日治早期怎樣血腥鎮壓的掃蕩多少無辜.這可以和K黨比看看
02/23 09:46, 80F

02/23 11:52, , 81F
某人推文的內容都只有這幾項
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02/24 08:58, , 82F
因為是史實?
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02/24 13:54, , 83F
斷章取義?
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02/24 16:37, , 84F
1895年的清國跟日本現代性有別但一樣血腥 毫無爭議餘地
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02/24 16:37, , 85F
從公義的角度而言兩者都是不對的 並不會因為責怪清國就
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02/24 16:39, , 86F
是媚日之類的指控而有什麼改變 硬要在兩個落後血腥政權
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02/24 16:39, , 87F
中以民族精神為理由選一個 也就沒有尊重公義與人性餘地
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02/24 16:44, , 88F
日本政權就算有再多優點也早就終結了 跟到今天還要遮掩
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02/24 16:45, , 89F
1945年10月25日以來一切錯誤的政權不能等量齊觀了
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02/24 22:44, , 90F
帝國主義盛行的國家都如此 人類都沒學乖
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02/24 22:45, , 91F
還在用武力做些野蠻的事 現在各霸權仍這樣
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02/25 07:10, , 92F
人嘛 本來就會挑自己想看的看、想說的說,眼睛一閉就瞎說
02/25 07:10, 92F

02/25 07:11, , 93F
不為其它,只是各擁其主
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02/27 10:14, , 94F
e大真的很有趣 這就是感受的問題 人對較近代的事物感受
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02/27 10:15, , 95F
自然會較強 連你在舉證都只能用警察沿革誌了 而不是像228
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02/27 10:15, , 96F
或白色恐怖的事件 很多人可說我外祖父或父親受怎樣的遭遇
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02/27 10:18, , 97F
時間越近者感受越深是很正常
02/27 10:18, 97F

06/30 04:37, , 98F
原來日本人是打著我們是同胞的口號進來台灣啊
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06/30 04:38, , 99F
日本人本來就是外國人 中國人殺所謂的外族也沒再分有罪無罪
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06/30 04:39, , 100F
還是漢朝打匈奴 一般人不殺? 只殺拿武器的?
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06/30 04:40, , 101F
外國人入侵就是這樣 但是原來某e心中的KMT也是外國人啊
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06/30 04:40, , 102F
不然怎麼會等量齊觀呢?
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06/30 04:43, , 103F
對人而言 被相信期待的人傷害 遠比被不期不待的人傷害 來的
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06/30 04:43, , 104F
更深刻好嗎
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08/17 00:30, , 105F
賴和楊逵也寫了很多台灣人如何被欺壓的文學作品,也可以參考
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08/17 00:31, , 106F
如一杆秤仔,惹事,鵝媽媽要出嫁.......等
08/17 00:31, 106F
文章代碼(AID): #1H8CHyP9 (TW-history)