Re: [閒聊] 電影1895美化日本人

看板TW-history作者 (清風)時間15年前 (2008/11/23 16:07), 編輯推噓6(7145)
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※ 引述《nomo333 (瘋人院)》之銘言: : 很多人都說台灣人是羅漢腳和平埔族混血 : 以那時敵對的情況哪那麼容易就可以 : 而且確定當時漢人女生都無法來台灣嗎 : 請注意一點 : 廣東和福建因為不適合生存 : 所以廣東福建的漢人 : 早就不斷的渡海到東南亞開創新生活 : 就算被西班牙人被荷蘭人屠殺 : 還是不斷的前往 : 所以來台灣有那麼困難嗎 : 再來就是 : 清朝的禁令並不是"連續"的 : 而是斷斷續續的禁令 : 且執行上 : 也是寬鬆的...不然那些偷渡是偷假的嗎 : 海岸線那麼長...要全部都駐軍防守也不可能 : 再來是航海技術問題 : 早在宋朝 : 漢人就已經到南海諸國和東來印度人波斯人阿拉伯人進行貿易 : 再加上漢人的海盜集團 : 稱霸日本到東南亞的海域 : 這樣航海過來台灣根本就不是什麼大問題 : 黑水溝算個屁 有一點我一直覺得很納悶。 平埔族是母姓社會,結婚是男方入贅,婚後是男方搬入女方家。 一個入贅的漢人結婚後,不僅要面對平埔文化中比男性強勢的女 性,外加女方眾多親屬,這樣的結果反而是平埔族消失??? 這怎麼解釋? 對比歷史上的其他民族: 人高馬大、船堅炮利、屌長毛粗的美國人都沒辦法讓印地安人消 失了,漢人憑著鋤頭就讓平埔族消失的能耐也未免太神了吧。 平埔族會不會是類似馬雅人的情況?馬雅人雖然也在西班牙人的 入侵下節節敗退,但是真正敲響馬雅人喪鐘還是西班牙人帶過去 的天花、結核等傳染病。 台灣島是一個封閉的環境,有沒有可能漢人渡台時也帶來了一些 對漢人來講稀鬆平常,但是對平埔族是致命殺手的外來病毒? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.23.147

11/23 16:28, , 1F
聽說原住民比較容易傳染結核
11/23 16:28, 1F

11/23 16:29, , 2F
一般來說東部>西部,山地>平地有顯著的趨勢
11/23 16:29, 2F

11/23 16:30, , 3F
美國也讓印地安人不少族群滅絕阿
11/23 16:30, 3F

11/23 21:20, , 4F
漢人農耕佔領土地 又有槍枝 並且台灣的戰略縱深小 沒啥
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11/23 21:21, , 5F
地方可供轉進 人家印地安人可是可以西遷2000公里以上
11/23 21:21, 5F
以下摘自維基百科: http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%A6%AC&variant=zh-tw 最晚到大約兩萬年前,馬在北美洲徹底滅絕,南美的馬滅絕得更早。一直到公元十六世紀 西班牙人再一次把馬帶回了美洲。 印地安人有能耐赤腳跑2000公里?還跑的贏騎著馬戴著槍的白人?

11/23 23:50, , 6F
第一,由於科技發達,由血統方面已證實台灣80%有平埔血統
11/23 23:50, 6F

11/23 23:51, , 7F
第二,你可以試著從一些統計資料發現漢人其實一直到是很少
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你看過的資料不見得我就沒看過,不要以為別人都沒找過資料。 你自己都說漢人少了,弔詭就弔詭在這裡,漢人少還讓平埔族幾乎是憑空消失? 這怎麼算?這要說漢人太神還是平埔族太廢? 李亦園(中央研究院院士)在「從文獻資料看臺灣平埔族」一文中指出較具規模 之遷徙,共四次: (一)中部平埔族之移居宜蘭縣境;(二)中部平埔族之移居埔里盆地; (三)噶瑪蘭族之移居花蓮、台東;(四)西拉雅族之移往東部。 漢人少還迫使平埔族大舉遷移? 還是那一句老梗,這怎麼算?這要說漢人太神還是平埔族太廢?

11/24 07:47, , 8F
樓上把血統想得太單純,何謂純種漢人?
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11/24 07:47, , 9F
現今南方漢人的後代在向南遷徙中持續和土著民族混血
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11/24 07:48, , 10F
400年來平埔族的"組織抗原"的原型是什麼?
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11/24 07:48, , 11F
台灣人大部分人有平埔血統,但80%之說未必正確
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11/24 07:48, , 12F
舉例說蔣介石帶來200萬"外省人"佔當時人口的25%
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外省人未必是國民黨人當然也未必是漢人
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11/24 07:50, , 14F
換個角說台灣人更大部分人有漢人血統因為現今純平埔人更少
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執著在血統上是個迷思,從文化認同上著眼爭議會較少
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11/24 08:08, , 16F
平埔族並沒有消失除了現存的族裔外大部分融合進台灣漢文化
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11/24 09:09, , 17F
一個人的血統是與生俱來的但文化認同卻是可後天自主選擇的
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11/24 09:11, , 18F
一個人的文化認同也未必要和國家認同相關
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11/24 09:13, , 19F
想要靠血統證明書來支持自己文化和國家認同的朋友!省省吧
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11/24 09:55, , 20F
大中國主義者經常用後現代的話術企圖「戳破」
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11/24 09:56, , 21F
「台灣人」這個概念 但是卻對自己支持大一統中國人的
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11/24 09:57, , 22F
概念隱而不提 樓上扎稻草人之行為正是一個顯例
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11/24 11:29, , 23F
樓上別亂扣帽子了,你這種人真可怕
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11/24 11:30, , 24F
我外曾祖母是平埔所以至少擁有至少1/8平埔最多7/8漢人血統
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11/24 11:31, , 25F
你說我是平埔人還是漢人我知道純平埔人和純漢人都是台灣人
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11/24 11:32, , 26F
漢文化不等同大中國文化,我那個字句支持大一統中國
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你別意識型態充腦門學法西斯爪牙亂戴帽
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小地是學生物的 我認為80%平普血統這點研究上真的很粗糙
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首先兩個問題 你用哪個genetic marker來作平埔族 又用
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哪個genetic marker來看是真的只有漢人有原住民沒有
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11/24 19:40, , 31F
我認為尤其是第二點很粗糙 因為我個人有一個假說是 事實
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上華南的漢人可能都有這些genetic marker 因為由族群從非
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洲遷移的路線來看 應該有經過華南 再者漢人事實上華北和
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11/24 19:43, , 34F
華南差異非常之大 真的有universal的biomarker?
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11/24 19:44, , 35F
差異大到事實上可以由長相外觀看出來 你看多就知道
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北京附近就不一定,清朝就不少南方人進京作生意當官後來也
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定居了,感覺北京一帶血統還蠻雜的,也有像南方人的輪廓
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有關南北漢人差異以及南島語族遷移路線我是參考 UCdavis
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11/24 20:34, , 39F
生理學教授 賈德戴蒙的槍砲細菌與鋼鐵一書
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※ 編輯: leo4602 來自: 59.114.11.248 (11/24 23:18)

11/25 09:53, , 40F
有平埔族血統,不代表就不是漢人啊。這些人的血統中,顯然
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11/25 09:53, , 41F
漢族血統更多,只是帶有一點平埔族血統而已。而且最重要的
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11/25 09:54, , 42F
是,不管平埔族血統有多少,父系血統顯然是漢族的(姓氏由
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來),而漢族是父系民族,按父系繼承民族屬性的。
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11/25 10:01, , 44F
我有同學,是福建人,祖上在北京當太醫,就留在北京了。北
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京有大量這樣的來做官的人。啊,對了,鄭成功的後代當年也
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被送到北京來了,住在朝陽門外,當年鄭芝龍全家住的房子。
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11/25 10:03, , 47F
真不知道清廷怎麼想的,殺了鄭芝龍全家後,又讓鄭成功後代
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住同一個房子。
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11/25 13:47, , 49F
覺得所謂的消失不一定是血緣,反而是文化的消失
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11/25 13:48, , 50F
在同化教育下,不在政府支持下的小文化注定會被抹滅
11/25 13:48, 50F

11/25 13:49, , 51F
平埔族原本的母系社會因為父系價值觀侵入式微
11/25 13:49, 51F

11/25 13:49, , 52F
男子不願出去工作,女子也出外嫁給漢人,久而久之就沒了
11/25 13:49, 52F

11/25 13:50, , 53F
血緣反而不是最重要的吧
11/25 13:50, 53F
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