Re: [新聞]馬英九：我也是台灣人！李登輝要他拿出쌠…
作者: charango (charango) 看板: TSU
標題: Re: [新聞]馬英九：我也是台灣人！李登輝要他拿出쌠…
時間: Sun Jul 15 18:20:02 2007
※ 引述《eythans ( 別叫我聖誕老人)》之銘言：
: 我是來找資料與論述的 前一陣子聽到李前總統叫馬英九拿出證據來
: 我很期待有沒有人能為他所說的話 拿出說服人的論述來
: 我可以理解亞伯拉罕張的前兩段
: 但是在第三段的部分 是不是台灣人是認同問題 可是在李前總統的言論中
: 很明顯的不是認同問題
: 因為馬小囧認同自己是台灣人 可是李前總統叫他拿出證據來
: 請問證據是什麼 證據在哪裡？
: 想到這裡我心好寒 好恐怖 我擁有中華民國身份證 設籍台灣 沒有其他國籍
其實不用覺得心寒。我覺得，李登輝想講的應該不是要馬英九拿出具有法律效
力的紙本來「證明」自己是認同台灣。我猜，他應該只是換個角度來講：少騙
人了，馬英九根本沒有「按照台獨基本教義派的標準」那樣認同台灣。
當然，我不是李的代言人，只是一個對政治有興趣的鄉民，所以也不知道李是
不是像我所說的那樣。
: 天哪 這也不行耶 因為中華民國要正名 中華民國是外來政權
: 那我認同台灣嗎 我愛這片土地嗎 那什麼又叫愛 什麼又叫認同？
就我所知，對於台獨基本教義派而言，「認同台灣」和「認同中國」是完全不
相容的，換句話說，台獨基教派並不允許同時認同「台灣」和「中國」，否則
就不是「真正的」認同台灣。為什麼不能允許這樣的「雙重認同」？為什麼這
樣就不是「真正的」認同台灣？這類的問題，或許就牽涉到意識型態的根基，
無法再多加辯駁，這就跟你去問基督教徒「為什麼一個基督教徒不能相信上帝
不存在」，是一樣的道理。
至於什麼是認同？什麼是愛？可不可以有多重認同？可不可以同時愛很多人、
愛很多國家？這些問題我覺得都沒有定論。
: 我能拿出什麼證據讓李前總統老先生 點個頭說 恩 你是台灣人？
我猜，或許至少要有兩種「證據」：一、不能認同中國，也就是說，你不能既
說你是台灣人，又是中國人；二、言行要一致。不能口中說要認同台灣，卻一
直作傷害台灣的事（例如阻擋總預算）。
再說一次，上面的說法都只是個人臆測，不一定對，都還可以再討論。
: 更重要的一件事情是 我是不是台灣人 要某些人點頭耶
我覺得你太認真了，其實這根本不需要太在意。你覺得你是台灣人，就算李登
輝不點頭，又怎樣？所以，你自己心安理得就好了。
: 而那些不是在台灣出生 沒有中華民國身份證的人
: 是不是就不是台灣人 是不是就不愛台灣了呢？
還是可以「愛台灣」啊！君不見最「愛台灣」的其實是北京政權嗎？
要為「愛台灣」設立一個標準，根本就沒用，而且都是為了選舉目的比較多。
因此，奉勸台獨基教派，不要一天到晚強調「愛台灣」，倒不如多強調正名制
憲、台灣中國一邊一國、以台灣之名加入聯合國、甚至主張台灣中國建立正式
的國對國外交關係，因為後面這些主張，就很難讓統派有和稀泥的空間，而且
也是比較明確的訴求。
: 而那些在台灣出生 長期旅居國外 偶爾回來台灣上上節目的人
: 是不是台灣人 是不是愛台灣呢？
: 順便問一下 金門人 是不是台灣人？
: 馬祖人 澎湖人 是不是台灣人？
我覺得，台獨基教派確實有「福佬沙文主義」的成份，但這樣的沙文主義，
應該不至和次區域的在地認同發生矛盾。我猜，一個住四川的中國公民應該
不會質疑一個住海南島的中國公民是不是中國人；而一個住紐約的美國公民，
也應該不會質疑一個夏威夷美國公民是不是美國人；最後，我猜當一個澎湖
人出國旅遊時被問到："where are you from?"時，應該比較有可能會回答:
I'm from Taiwan (或ROC)，而不會是: I'm from Penghu（或Pescadores）.
基本上，我覺得「愛台灣」的相關問題都是被有心政客挑撥出來的，就像有
很多人也在問：「客家話是不是台語？」「原住民話應該才是台語吧？！」
這樣的問題，我也覺得沒什麼好辯的，這就像在中國，應該不會有人去辯論
「為什麼維吾爾族語不能是中文？」一樣。倒是在台灣，所謂「國語」為什
麼一定要是北京話（Mandarin），可能才有更多辯論的空間。
以上，大多是我個人的臆測和意見，歡迎指教。
: 我印象中的台灣團結聯盟的黨徽 好像沒有包含離島喔
: 對了 既然提到本土論述
: 相對而言 是不是有所謂的非本土論述 偽本土論述
: 如果他對於台灣的願景與政策怎樣怎樣 那算是本土論述嗎
: 我對政治沒有研究 可以稍微做個名詞解釋一下嗎？
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