[討論] 改密碼魔人存在嗎?(笑)

看板TKU_Talk作者midas82539 (喵)時間13年前 (2011/06/14 01:23)推噓41(42推 1噓 7→)

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※ 引述《LSSH666 (JU大頭)》之銘言： : 這件事我朋友的確是有錯，但是 : 不知是哪位神通廣大的正義魔人， : 居然可以把他的MSN與yahoo密碼都改掉了 : 如果你們覺得這樣做的人很神勇 : 還是什麼在替天行道之類的沒關係。 : 現在他已經請警察來蒐證了 : 到底是誰的道德出了問題？因為提到改密碼的問題，而這又是刑359的妨礙電腦使用罪，所以我又來了(茶) 但在指謫「某使用者在tku_talk看登打士的文章後，就修改msn,yahoo密碼而犯罪」之前我想有必要作一個簡單的刑訴舉證說明。不想聽說明者可看下段之摘要，簡言之因以上的指謫沒有足證犯罪事實之證據，也未經合法調查佐證，故自無判斷之依據此種無判斷依據的指謫，就和盜匪說「東西都不是我偷的，而是某共犯偷的，我沒罪」但連被告都無法說明共犯相關資料以傳喚，宛如幽靈，故於法界稱為「幽靈抗辯」而幽靈抗辯是和傳聞證據一樣是不被採信的，所以在無證據支持下，可當作牽強推拖之詞為什麼呢？因為在刑法上，有三大基本原則，即 a.無證據則無罪推定原則，被告無須自證己罪(刑訴154) 「被告未經審判證明有罪確定前，推定其為無罪。犯罪事實應依證據認定之，無證據不得認定犯罪事實。」法條寫的很清楚，我就不贅言，國文悟性不佳無法了解我也沒辦法，就別告人了(笑) b.說服原則：是故自訴人或檢察官若要對當事人提告，則需舉證 b-1:有構成該法裁罰的要件事實(帳號被竄改、非本人登入的電聯紀錄) b-2:有主,客觀的犯罪事實證明被告從事b-1之構成要件行為而侵害原告人進而向法官說明的義務 c.提出證據原則：沒有提出佐證主張的證據，卻主張當事人為之的論點，法官得逕自不採信其系爭主張，故原告或檢察官至少要提出表面證據(如帳號密碼被竄改之紀錄) 沒有證據亦無補正者，法院得裁定駁回。(刑訴161) 當然當檢察官提出後，被告方需就被訴事實提出有利之抗辯證明，才能阻卻(刑訴161-1) 以上三大原則之外，還須考量傳聞證據禁止，即 d.「證人之個人意見或推測之詞，除以實際經驗為基礎者外，不得作為證據。」(刑訴160) 那我們來檢驗一下LSSH666 (JU大頭)的指謫內容： : 這件事我朋友的確是有錯，但是 : 不知是哪位神通廣大的正義魔人， : 居然可以把他的MSN與yahoo密碼都改掉了 : 如果你們覺得這樣做的人很神勇 : 還是什麼在替天行道之類的沒關係。 : 現在他已經請警察來蒐證了 : 到底是誰的道德出了問題？ b-1:有構成該法裁罰的要件事實?(帳號被竄改、非本人登入的電聯紀錄) 沒有 b-2:有主,客觀的犯罪事實證明被告從事b-1之構成要件行為而侵害原告人不知那最基本的確認犯罪行為是否存在本身就要打一個問號，因為「帳號無法登入」除了「被入侵修改」、尚有「忘記密碼」、「過久未登被系統刪除」等無違法之可能但棄後兩者單就「被入侵修改」指謫不特定的板眾，其心可議，其論亦可笑。此外，鄉民要怎麼從文章中逆得知duli和其他未知的5人msn,yahoo帳號呢？這還是要回歸到「duli和其他5名藏鏡人的msn,yahoo是否都是相同？」而被閱板人得知? 沒有上述證據，就沒有資格說「tku_talk看板閱讀者盜帳號」因為這個系爭主張根本沒有證據，無證據不得認定犯罪事實，無庸置疑。我又怎會知道這事根本不存在，只是想轉移焦點的幽靈抗辯，不啻也有這可能不是嗎？最後就推文就可以抓到最後無效的稻草了...即該文作者自己自證為傳聞證據：

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LSSH666

06/13 22:14,

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LSSH666

06/13 22:17,

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LSSH666

06/13 22:19,

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即： A.LSSH666並非帳號被盜用的當事人，僅可能是陳述自己觀察「帳號無法登入」事實的證人 B.LSSH666也未有實際經驗觀察到「ptt鄉民盜用帳號」 →LSSH666最多僅是觀察到「帳號無法登入」，「tku_talk板登打事件」而私自推測連結，認為「查閱tku_talk板登打事件的鄉民盜帳號」→「帳號無法登入」並陳述自己觀察具體事實之結果而在無實際的電磁紀錄佐證「被盜用」和「盜用人為ptt鄉民」「盜用人看過tku_talk板」其證言亦無從證真的情況下，當然符合刑訴160的傳聞證據。該文指謫自無須採信玩這種傳聞證據是很危險的，小朋友..弄不好像搞到我這種人，我也絕對會很不爽而對原告反告誣告呀(笑)你們還是有證據出來再說是鄉民弄的啦(笑) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.180.90 ※ 編輯: midas82539 來自: 122.116.180.90 (06/14 01:23)

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Elivanta

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kevinjkckung

06/14 01:26, , 2^F

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BadKnees

06/14 01:26, , 3^F

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