Re: 銀英傳對我的影響
: → chewie:我也碰過無知的都市人 這只是機率 推 218.175.217.12 04/0
的確... 沒人知道確切的比例 但是為什麼某些地方的意識形態就是比較盛行呢?
這種東西看選舉時的地方策略就很清楚了,為什麼意識形態在某些地區吃的開,
某些地區吃不開?政黨不會用刻板印象打選戰吧... 除非他們不想贏
: → freeMiss:您的意思就是…中南部的人就是比較愚昧 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:還是說台灣中的"非都市"的"鄉下地區"人民 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:就是比較愚昧…？那麼是指哪些"鄉下地區" 推 61.64.85.85 04/0
我沒有說特定地區比較愚昧,只是說我碰過一些這種人,這表示不全然是媒體污衊...
當然沒有人會把刻板印象套用在不認識的人身上...
: → freeMiss:真是不可思議…台灣從北到南的面積恐怕不 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:不比國外一些"大都會"的"腹地"面積大或差 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:不多…台北、台中、高雄更是北中南的大城 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:市，以都市機能來說，基本必要的需求跟條 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:件相差並不會很大，更何況全台人口的流動 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:動性相當高，各行各業都是。台北、台中、 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:高雄各自也有各自的郊區或腹地及都市效應 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:擴張跟影響的週邊城市鄉鎮，裡面的人依各 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:自的都市擴張、行業需求與發展又與國外互 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:有交流，包括教育。以北部、甚或以台北市 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:為"都市"的唯一地點或地區這簡直是神話.@@ 推 61.64.85.85 04/0
你說的對,但是我也沒認為北部或台北市是唯一的都市...
: → freeMiss:這應該是十數年前甚至數十年前都市發展過 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:程中就巳經實際"擴張"或以"點→面"的發展 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:這就是"國際化"的台北觀點嗎…？@_______@ 推 61.64.85.85 04/0
我相信不是的,你這也是以偏概全的"鄉村觀點"吧
: → freeMiss:真正先進的國際化國外大都會是不可能有這 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:種"封閉"的都市效應、郊區腹地的地區認知 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:的…更何況大都會發展到最後會遇到頻頸而 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:導致"市中心"的腐化或退化，人們為了生活 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:品質而會往郊區移動才是國際大都會的潮流 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:除了工作，而這又會影響到郊區的發展與都 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:市更新，互相影響、人口素質互有遞增減少 推 61.64.85.85 04/0
你說的都對,不過這又代表什麼呢?
我的文章哪裡看的出來"台北俗"觀點呢?
你所說的"封閉"都市效應又是什麼呢?
這裡討論的是"人"而不是都市發展
台灣在都市發展上是一體的土地,不代表都市人跟鄉村人的價值觀一體...
: → freeMiss:我也認同沒有理性只訴諸血液認同是很●X的 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:但是用同樣的標準來審視的話，大中國主義 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:與大台灣主義是一樣的…不是嗎？而這在台 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:灣各個城市鄉鎮，幾乎都有不是嗎？各半吧 推 61.64.85.85 04/0
各半嗎? 如果認同XXX主義,我想就不會喜歡看銀英傳了吧...
我反對大台灣主義,你也不必特地提一個大中國主義來對仗一下吧...
我沒有把刻板印象套在任何人身上,你倒是自動把我套入"台北俗"人種了~~
: → freeMiss:真沒想到…數年前就巳讀過的數十年前的中 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:國五四運動的"阿Q精神勝利法"跟"差不多先 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:生傳"邏輯活生生地在台灣上演@@....唉(純 推 61.64.85.85 04/0
如何上演? 這裡我看不懂
: → freeMiss:粹有感而發…無知的鄉下人跟無知的"都市人 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:其實都是一樣的…並不會因為是"都市人"就 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:較高級，鄉下人就較低級................. 推 61.64.85.85 04/0
不! 有層次之別,無知的都市人(或說無智識的中產階級)至少他的價值觀是尋求理性的,
或許他對於資訊的接收處理並不科學,但是他只是處於"受騙"階段,你要騙一個人,
至少也要用看似合理的話來騙...這好歹也是文明人的基本
但是無知的鄉下人就更等而下之了,血緣情感主宰一切,連尋求一個理性的外殼都不必,
孰憂孰劣,一目了然
: → freeMiss:我曾聽過台北朋友跟我說：哇~你家真漂亮 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:我以為中南部的房子都是平平矮矮的那種耶 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:甚至有的還很吃驚地說：原來台中也有SOGO? 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:是否我就要因此認定"全部的台北人"或"台北 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:地區"或"(大部分)的北部人都是如此無知？ꄠ 推 61.64.85.85 04/0
這也只是對於台灣其他部分的無知(或許帶一點點歧視或自傲吧?)
白人歧視有色人種,但是他們仍然理性(我不是說歧視是對的)
美國許多人有大美國主義,不知道其他國家多進步...
這種無知對於對理性價值觀的追求沒有多大干涉
回歸正題,我從沒說過以偏概全是對的,我只是說我碰過符合刻板印象的鄉村居民
: → freeMiss:這還不是血液認同或知識的問題..這是實際 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:生活體驗跟生活常識的極度貧乏啊…@@ 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:另外關於中產階級，以台灣現今的都市發展 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:跟產業結構(包括中小企業跟貿易商等等), 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:與其說集中於北部(差不多邏輯下得出的錯誤 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:或偏頗的結論)，還不如說是集中於北中南各 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:個大都會(市)比較正確也比較符合事實，台 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:北市、桃園市、台中市、嘉義市、台南市、 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:更正，是新竹市、基隆市等等(沒有桃園市XD 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:還有高雄市，甚至於以現今來說，各縣市的 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:的交流跟依存度都相當高，到台中市上班的 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:上學的，有"很多很多"都是台中縣其他市鄉 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:鎮的人，台北市也是不是嗎？我的大學老師 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:多在台北縣市工作，但是卻住在桃園，通勤 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:就更別說一些大學"大量集中北部"(但是中南 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:還是有好大學、好學校)，甚至集中於台北市 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:中南部負笈北上的學子有多少？回家鄉發展 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:也是很多，更何況也有台北遷移中南部的人 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:不管是為了工作或學業，甚至國外專業人士 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:(比如高鐵或教會人士)~大都是到處跑、國內 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:國外到處跑，小小台灣北中南又算得了什麼 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:中南部的一些"公共建設沒有台北市的好，這 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:是過去長期中央政府過度將經費集中於台北 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:是"公共建設的差別，但不代表民間智識未開 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:相反地，一些懷抱夢想、想回饋家鄉的理想 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:、不擺高架子的知識分子或企業家，反而自 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:發性地改變城市居住風貌或興學、投資藝文 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:、音樂等等，都是民間自己來的比較多(很多 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:"台北"媒體很少報導吧，甚至很多根本不知 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:道吧…而沒有"深刻"地方生活經驗、又較為 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:自以為高等的(一些)北部人，就以偏概全了. 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:這的確不能全數怪罪媒體的污名化…而是該 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:怪到人民自己身上、先反省檢討自身才對... 推 61.64.85.85 04/0
以上你說的都對,不過跟主題有什麼關係?
你寫東西也先別一股腦的把東西都寫出來
有點系統吧,這樣溝通起來比較有效率...
媒體污名化與人的刻板印象是一個惡性循環,
與其怪誰,不如想想如何改善...
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◆ From: 61.62.154.178
※ 編輯: ianlin45 來自: 140.115.229.211 (04/07 14:36)
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