Re: [心得] Miu 的 without you

看板SuperIdol作者pppeeeppp (open mind)時間16年前 (2009/08/15 00:21)推噓5(5推 0噓 19→)

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我回一下好了關於上一篇的推噓文我自己想了一下... 會有這樣的爭議其實我知道我還有該檢討之處但是或許大家可以聽聽看我的觀點就我寫的文中最受爭議的是這兩段 Miu的歌唱技巧和唱功我個人覺得她是努力派的靠著不斷地練習去加強從她抓一些節拍和音聽來我覺得是有痕跡的不是那麼渾然天成但是她現在的唱功已經樂勝一堆人了包括本週被她擊敗的楊蒨時我覺得Miu很用心地去把每一個小細節都儘可能做到這是優點也是缺點唱歌有時天份很重要有時努力也相當重要天生的好歌喉好音色和對音樂的渾然天成的確是很吃香但是若是憑恃這個而不精進也是無法走的長久的但是認為我在攻擊楊蒨時的人很自然地想下段就是在批楊蒨時 (就推文而言我再回我沒否認我有批楊蒨時但是我也不只是批她) 請問我下段有指名道姓說是誰嗎其實下段對任何人而言都是成立的演藝圈中還是有很多人具備著很好的音色音感但是唱不出讓人感動的東西的所以我說有時天份很重要有時努力也相當重要若是憑恃這個而不精進也是無法走的長久的 (題外話但會不會紅能不能成就一番格局) (其實跟你真的唱歌是否超級厲害或是普普也沒完全相關) 或許有些人覺得我就是說楊我是說她但也不單指她很多人都有這樣的現象阿... 就唱功而言我目前就是覺得 Miu的"唱功" 樂勝楊如果你不爽那就噓吧我不能說出我覺得的東西嗎可以吧老話一句不認同我的覺得我很自以為的噓吧~ 每個人都有自己擁立的偶像其實我也並不很支持Miu 說實在我不是她的fans 我只是就我自己對於唱歌這件事的認識做評論而且你可以再看這篇文 Miu這首拿了44.4分我說的"缺點" 篇幅並不少另外就努力方面來說我的文章是寫唱歌有時天份很重要有時努力也相當重要天生的好歌喉好音色和對音樂的渾然天成的確是很吃香但是若是憑恃這個而不精進也是無法走的長久的我有說楊不努力嗎? 我強調的是"唱"方面吧!!!! (舞孃她能夠跳成這樣真的是付出很多我是非常肯定的) 如果大家要渲染混為一談那我也沒辦法就唱而言好的音色就大多時間來看總是比較吃香的阿你可以看看楊蒨時和段旭明大多的分數有時他們唱的並不是很好(包括層次感變化性情感面甚至最基本的音準和節拍) 這些失常往往也都還可以拿到42分以上我不曉得我的看法是否有誤但我觀察的感覺就是這樣音色本來就具備一定的基礎分數就像某些老師總是喜歡聽某人唱歌就像你我總是喜歡某個人的聲音另外因為這篇文我也再回去聽楊蒨時過去幾週(從復活賽)回來之後但是還沒有比較努力的多聽幾遍和一一聽完聽到目前為止我還是覺得她還有很大的進步空間我覺得自己聽歌最care的是歌手給我的感動很多歌是"不難聽" 但是其實也是不好聽甚至是不須花時間繼續去聽如果只是做一些穩穩的東西我去KTV就好了我自己唱自己爽就好了當然舞台上沒有每天在過年的即使是自己很認真地準備上了台也未必是可以擊出很漂亮的全壘打不過舞台就是這樣成敗論英雄若很多週都是這樣我當然就會覺得你就只是這樣另外再回一下被我說努力不努力是否很值得在那裡爭長論短我說某人不努力但是某人超努力的某人需要生氣嗎? 我說某人真的很努力所以某人一定會超高興的? 我說某人努力不努力是否會影響她的成就和榮耀如果有人說江蕙不努力你是否會很生氣呢? 我也希望有一天我能做到別人說我我能調適好自己應有的心態就只能說從這篇文章應該學到以後不能說你認為別人不夠努力但是我自己現在還是無法通透這個道理 ================ 另外我在某板也曾批評另一個選手說她比賽比了N次了怎麼會音準還是這麼差呢... 所以我說她空有一把好劍 ================ 我自己覺得努力不努力是"聽"的出來的(請注意我講的是唱方面) 很多超偶選手在超偶畢了業之後上其他節目唱的真的是...唉我記得以前曾聽過一個選手說如果幾天沒練歌是很容易就聽的出來的再來有時練是一回事你用不用心練又是另一回事這些東西不只是放在歌唱這件事在很多事情上都是我把我想的都講了如果不爽就噓吧反正發文覺得好的人就推不好的就噓還有上面有推文說因為Miu唱的好所以給推其實不必... 推噓是針對我這篇文的 Miu唱的好你可以多多點閱多多下載這比較有意義 ~ 一事歸一事 ================== 這篇回文很主觀也比較情緒 ※ 引述《pppeeeppp (open mind)》之銘言： : 標題: [心得] Miu 的 without you : 時間: Wed Aug 12 00:00:21 2009 : : : : : : : Miu本週的without you 相當好聽 : 的確在選秀節目中敢唱這一首 : 而且可以唱的這麼好的人真的非常非常少 : : 我聽了很多遍 : 我覺得她聽這首歌和練這首歌 : 應該非常非常非常多遍相當相當地努力和用功 : 有些地方還是可以聽的出來刻意去達到原唱的技巧水準 : 這個讓我還滿感動的 : : Miu的歌唱技巧和唱功我個人覺得她是努力派的 : 靠著不斷地練習去加強 : 從她抓一些節拍和音聽來我覺得是有痕跡的不是那麼渾然天成 : 但是她現在的唱功已經樂勝一堆人了包括本週被她擊敗的楊蒨時 : 我覺得Miu很用心地去把每一個小細節都儘可能做到 : 這是優點也是缺點 : : 唱歌有時天份很重要有時努力也相當重要 : 天生的好歌喉好音色和對音樂的渾然天成的確是很吃香 : 但是若是憑恃這個而不精進也是無法走的長久的 : : : : Miu這首歌的有所突破 : 我覺得有一部分也要感謝唱歌之前情緒受到比較大的波動 : 讓她在後面唱副歌的時候多了很多情感面把情緒渲染衝出來 : 加上原本的唱功以及她對這首歌很努力學習 : 所以完整呈現達到一次漂亮的演出 : : : : 這首歌以做到這樣的高水準的確是非常非常不簡單了 : 但是我還是要雞蛋裡挑一下骨頭 : : 在這首歌的模式當中還是約略有著原本習慣的模式 : 在副歌有所突破但是還是有一點點我之前提到的框架 : 只是這框架有模糊了很多 : : : 在前面的主歌處有很多細膩的小轉音唱的很好聽 : 使用小清淡的鋪陳方式也還滿好聽舒服的 : 只是主歌段仍無法將歌詞的味道唱進去相對也可以說感情沒有吃進去 : 這就仍是犯了以前主歌段的問題 : 其實一開頭就必須設想把感覺唱進去 : 不可太用力太想用感情但是也不可平平的感情就帶過 : 主歌處美美的但是就是少了很多味道與後面的副歌可以說是兩首歌 : : : : : 第一次的I can't live 是低音的 : 很少聽到Miu的這種音色可能是其他歌很少低到這麼低的 : 我覺得有厚度也有低下去算是低的好沒有拖在地上走 : 但是低音厚度是很難練的聲音音色通常早已決定了 : : 第二次的I can't live (首次拔高) : 恩從這可以聽到Miu很優異的表現從低瞬間到高的轉折轉的很好 : 而這裡亮且有力的音色也是她很擅長的音域 : : : 第二段的主歌有幾個真假音做的非常具有職業水準實在超強 : But in your eyes your sorrow show : Yes, it shows : 這兩句的真假音真的很讚 : : : 副歌的高亢處都沒有太大問題而且這首歌聽起來不是那麼刺耳 : Miu在副歌處很多轉音花腔學的很好轉的也練到有到位 : 不過在句與句之間的斷掉的地方句子的尾巴 : 這些地方都顯得有點草率整個副歌在句子起頭處很棒 : 但句與句之間放的太容易就變的很多顆粒有點坑巴不夠精湛了 : 我相信以Miu的氣是足以做到更具更具水準的 : 再把這些尾音 "句子銜接處" 做到更好將會再大大躍進一大步 : : : 而整首歌的層次感尤其是副歌的堆疊的確是沒話可說非常具水準 : 也的確是其他人難以達成的 : Miu的優勢在這裡可以看的出來 : : 希望未來可以看到很努力的Miu 越來越閃亮加油!!! : : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 210.242.66.177 : 推 mauricew:MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~MIU~ 08/12 00:02 : 推 a7946135:推 08/12 00:02 : 推 seh316:喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～ 08/12 00:03 : 推 wukin:大推認真文!Miu的好處和缺點都分析得很清楚 08/12 00:04 : → wukin:我也常被她的主歌搞得很生氣唱歌不是副歌成功就好不過這次 08/12 00:04 : → wukin:主歌已經算是很小心然後後半段的豁出去有技巧打底很讚 08/12 00:05 : 推 pennyol:現在正好在重溫XD 百聽不厭阿大推Miu女神>////< 08/12 00:09 : → teacherpiggy:MIU超強大..... 08/12 00:13 : 推 goshfju:MIU >///< 08/12 00:16 : → wukin:原PO P大這文章可以借轉論壇嗎還是您要直接貼過去？ 08/12 00:26 : → mauricew:烏金最有禮貌了科科 08/12 00:26 : 推 wukin:因為我很恨人家不告知就轉文章當然不能當那種人 08/12 00:28 : 推 jay780305:這首超強大的好感人聽了好有畫面 08/12 00:29 : → wukin:Miu團在現場聽得大飆淚啊 08/12 00:30 : 推 hssz:Miu這首唱得很棒 08/12 00:32 : → hssz:但我覺得這首蒨時可以唱更棒，蒨時的低音魅惑高音亮拔 08/12 00:33 : → hssz:單以聲音或唱功，這首或許更適合蒨時唱 08/12 00:34 : → hssz:只有一點，俐靜這首情感很夠，蒨時可能無法唱到這樣忘我 08/12 00:34 : 推 ILNARA:的確音色不突出但是努力也是能成功的話說除了像鄧麗君 08/12 00:40 : → ILNARA:那樣絕響的天籟外還有一位後天硬練出來的天后鳳飛飛~ 08/12 00:41 : → ILNARA:鳳飛飛下了300%的努力在唱功上以至於她情感+技巧都很強 08/12 00:42 : → ILNARA:因為她用心把每首歌不斷低反覆練習來唱~ 08/12 00:42 : 推 hssz:鳳飛飛低音很棒的 08/12 00:45 : 推 GeneralBack:MIU的低音真是難得一見的好聽總覺得要拜小剛老師之賜 08/12 01:09 : 推 library78:miu這首很棒因為我不太喜歡太大砲的聲音這樣恰到好處 08/12 01:10 : 噓 huhuhahi:請不要貶低其他選手憑藉天份而不努力那段更是無謂 08/12 01:14 : 推 weipuyan:我比較同意黃國倫所說的 MIU粉帶給她足以詮釋這首歌的力 08/12 03:59 : → weipuyan:量能做到這種程度的演出真的很讚 08/12 04:00 : → weipuyan:不過我聽過板上提供的幾個國外版本後其實人外有人 08/12 04:00 : → weipuyan:也許超偶某些人能做得更好而且確實可以如此期待 08/12 04:02 : → weipuyan:但朱俐靜盡其所美的演出絕對能在超偶留下很深刻的一筆 08/12 04:03 : → pppeeeppp:可以轉^^ 08/12 06:27 : → pppeeeppp:至於我會這麼說楊蒨時...也是基於很多週看她的表現 08/12 06:28 : → pppeeeppp:我之前的文章也有提到我認為的楊蒨時好與壞 08/12 06:28 : → pppeeeppp:楊蒨時常在諸多段落可以一直唱一模一樣的模式 08/12 06:30 : → pppeeeppp:一直唱一樣線條的句子...這是我個人頗不喜歡的 08/12 06:32 : → pppeeeppp:而楊蒨時也帶給我許多好聽的歌和感動這我也相當認同的 08/12 06:34 : 推 BLLH:希望 Miu 可以得冠軍！ 08/12 07:32 : 推 lovestella:妳一定沒看懂蒨時所有比賽的表現, 才會說出" 若是憑恃 08/12 09:16 : → lovestella:這個而不精進也是無法走的長久的" 的話 08/12 09:16 : 推 lovestella:MUI的without you 是唱的不錯,但是蒨時的fallin, 08/12 09:20 : → lovestella:lady marmalade,舞孃,還有很多好聽的抒情歌這些妳是不 08/12 09:21 : → lovestella:是沒認真看才會說蒨時沒精進 !!!! 08/12 09:22 : 推 firedeath:你愛吃茄子我愛吃苦瓜不懂樓上是在激動什麼... 08/12 11:17 : 推 AE0607:推推推~~ MIU！！一路衝到底吧！ 08/12 12:45 : → Psellia:我嘴裡吃苦瓜的時候，不會伸腳把茄子踩爛 08/12 12:54 : → skybox0525:他没指明道姓随便他講吧蒨時每週都很努力的 08/12 17:03 : 推 sherlockscu:其實原PO在推文已經指名道姓了~"~ 08/12 17:08 : → skybox0525:那只能說p大推論武斷了點憑什麼講別人不努力只靠天份 08/12 17:27 : → skybox0525:就算是惜兒也只能酸他選歌方向但也不能說她不努力 08/12 17:28 : → skybox0525:但p大下這個標題的意思也是很看的起蒨時了 08/12 17:30 : → skybox0525:靠上句弄錯篇 08/12 17:30 : 推 AE0607:是我的錯覺嗎怎麼覺得原PO怎麼一直被嗆 (拍拍) 08/12 17:54 : → skybox0525:要不是miu唱的ok 嗆人的文章不噓不錯了 08/12 18:12 : → jacktakuya:這一篇文章值 364 元 08/12 18:21 : 推 g60210:....364.. 08/12 18:25 : 推 kzzoz80:我覺得skybox0525也一直很嗆不能聽別人說不喜歡某選手 08/12 18:34 : → skybox0525:ok & sorry 這裡討論miu就行了 08/12 18:46 : 推 lovestella:知道大家護主心切拉,但是每次都說天份天份,好像不用努 08/12 18:54 : → lovestella:就可以有不一樣的表演跟呈現，我是想表達很明顯蒨時每 08/12 18:55 : → lovestella:首歌都有用心在傳達,每個人感受程度不同，也不用說的好 08/12 18:57 : → lovestella:像只有自己擁護的偶像最用心別人沒有在進步 08/12 18:57 : → lovestella:我想說的說完了 OVER ~ 請繼續討論 miu 08/12 18:59 : 推 smith099tw:喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～喵喵～ 08/13 02:11 : → huhuhahi:不用努力可以唱的很好? 可以舉例有哪個天才嗎? 08/14 01:39 : → huhuhahi:其實對這首歌已經熟到不能再熟也不知道聽過多少版本 08/14 01:41 : → huhuhahi:看到原PO的分析像是主歌美美的就知道對這首歌並不熟 08/14 01:42 : → huhuhahi:MIU確實表現的在華人來說已經很好了但是自己高興就好 08/14 01:42 : → huhuhahi:拿來對其他選手大作文章實在是在幫MIU樹敵且幼稚 08/14 01:43 : → huhuhahi:每個選手要走的路還很長聽到首歌就急著發表樂勝宣言 08/14 01:50 : → huhuhahi:實在是讓人啼笑皆非 08/14 01:50 : → pppeeeppp:給樓上若你覺得我說的你不滿你就噓吧... 08/14 23:04 : → pppeeeppp:你的推文比我的原文還要不理性的多了... 08/14 23:05 : → pppeeeppp:既然是我發的文認同的就推不認同的就噓吧責任自付 08/14 23:06 : → pppeeeppp:如果我的原文有到"大作文章" 那你也太厲害了!!! 08/14 23:07 : → pppeeeppp:很多東西忽視不看很多東西拿放大鏡看我有什麼辦法 08/14 23:07 : → pppeeeppp:huhuhahi 你可以噓...反正有空的人可以看一下你發過的文 08/14 23:08 : → pppeeeppp:沒啥好戰的...評論本來就會有客觀有主觀意識 08/14 23:09 : ※ 編輯: pppeeeppp 來自: 218.160.227.101 (08/15 00:15) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.227.101

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