[心得] 復4 以漫迷的立場看優缺已刪文

看板SuperHeroes作者 (SIN)時間5年前 (2019/05/01 22:23), 5年前編輯推噓14(18推 4噓 57→)
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雷 復4的優秀 我就不多說了 我也是給9/10分 今天我就以漫迷的角度去談我自己主觀的優缺點 優點 1 鐵盾的退場安排 我當初以為因為演員的因素 退場會以美隊犧牲 傳承給冬兵 鋼鐵人以類似內戰2結局 半死進行細胞重建的形式來換演員 而電影卻是預測的反過來 鋼鐵人犧牲 美隊反而是半開放式的流浪結局 雖然沒想像中的壯烈 但也相當圓滿 不過可能短期內看不到新的鋼鐵裝了 我有點難過 2 往美漫式的劇本 又跨進的一步 復3 在描寫了一次反派勝利的平行時空 這點很成功 復4 則是少了點梗 但是依然有類似末世"5年後" 都頗有"What if?"的味道 其實美漫的平行時空或是大長篇的劇本形式在電影中並沒有完全展現過 復4中像是"浩克教授""新阿斯嘉""浪人""平行時空論"這些漫梗雖然都是點到為止 但至少又向正港的美漫式劇本邁進了一步 缺點 1 驚奇隊長 這腳色我以前還對她有所期待 因為她畢竟是Marvel親女兒 但是在近年漫畫中的表現到電影的表現 我真的覺得每次都是爸爸再拿石頭砸自己的招牌 復4中的M隊戲分既少又不重要 "驚奇隊長"大概有一半的票房都是認為她在復4中有重要戲份才進場 結果在復4只是打醬油的 個性不討喜BUG又多 看來這腳色命中注定要吸仇恨值 2 胖雷神與槌 我知道胖雷神也是在致敬 但是前面搞笑胖一下就算了 以為到後面會重振精神變回帥哥 結果到後面3打1 每次看到胖雷神超出戲 中途 美隊持槌這段我也覺得NG 在漫畫中 我記得是盾牌破裂 巴奇陣亡 雷神陷入苦戰 美隊為了提振士氣 所以決心拿起雷神槌集結復仇者 當初這段非常震撼又熱血 但在電影中並沒有鋪陳或是激勵 而美隊拿槌子後 索爾還補一句:我就知道他可以! 整段神格全失 淪為丑角 原作的"神槌資格論"的核心精神也快淪為笑柄 我非常重視雷神這腳色 畢竟他是復仇者三巨頭之一 所以不能接受索爾被這樣安排 3 美隊繼承者 這段漫迷應該都知道 巴奇當年是正統繼承者 當年人氣也高 劇情也順 山姆接任時 故事表現也不好 人氣也不高 一年左右就退位了 巴奇跟山姆比起來 甚至巴奇演員人氣也高很多 今天你要刻意跳過巴奇給山姆持盾 除了政治正確 我真的不知道有什麼理由 今天導演和編劇算是完成了漂亮的作品 甚至是以漫改電影的標準來看 如此優秀的編導 會有一些奇怪的缺點 我也滿黑人問號的 可能是高層的某種商業操作 但還是希望這麼優秀的團隊和模式能運用在更多漫改作品 讓更多優秀的美漫劇情能完美 呈現在螢幕上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.11.229.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1556720623.A.78D.html
推
05/01 22:36, 5年前 , 1F
雷神還是讓他有個好退場吧 這種丑角式的結局無法接
05/01 22:36, 1F
→
05/01 22:36, 5年前 , 2F
受
05/01 22:36, 2F
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05/01 22:41, 5年前 , 3F
其實獵鷹接任算合理吧 巴奇現在名義上是國際恐怖分子欸
05/01 22:41, 3F
電影的美隊和獵鷹現在身份應該也是罪犯 所以就這應該沒什麼差別 已經不是公開英雄了
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05/01 22:42, 5年前 , 4F
同三樓，雷神往好處想就是沒寫死還可以拍下去
05/01 22:42, 4F
演員願意續約 就看老闆的意思了～
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05/01 22:43, 5年前 , 5F
不過看了這麼久的傻大個索爾其實有點倦
05/01 22:43, 5F
推
05/01 22:52, 5年前 , 6F
你不能接受的部份 我都滿喜歡的 所以見仁見智吧
05/01 22:52, 6F
當然～
推
05/01 23:14, 5年前 , 7F
持槌喊集合是在恐懼本源 沒那麼慘
05/01 23:14, 7F
恐懼那時確實是陷入苦戰啊～
推
05/01 23:29, 5年前 , 8F
同三樓，這種情況要給巴奇接我才覺得不合理...
05/01 23:29, 8F
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05/01 23:32, 5年前 , 9F
不過索爾這次的造型我也實在不愛...驚奇的短髮也是
05/01 23:32, 9F
噓
05/01 23:38, 5年前 , 10F
1.光看宣傳都是以原始6人組來當宣傳了，你還會覺得驚
05/01 23:38, 10F
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05/01 23:38, 5年前 , 11F
奇隊長戲份會很多？當薩諾斯開砲的時候他登場把船打爆
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05/01 23:38, 5年前 , 12F
已經算神救援了，你覺得以復仇者幾乎全都是陸軍的狀況
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05/01 23:38, 5年前 , 13F
有辦法打贏有制空權的薩諾斯？驚奇隊長的票房這不是廢
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05/01 23:38, 5年前 , 14F
話嗎，他當然是要讓你有這樣的想法啊不然以他的故事
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05/01 23:38, 5年前 , 15F
來說，要往後安排也沒差啊。
05/01 23:38, 15F
噓
05/01 23:41, 5年前 , 16F
2.胖雷神又還沒退場，你不能接受他胖，可是演員不能
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05/01 23:41, 5年前 , 17F
接受自己當男神啊。3.恐怖份子接任美國隊長，這樣的
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05/01 23:41, 5年前 , 18F
邏輯也是很強，而且為什麼什麼都要扯政治正確？
05/01 23:41, 18F
可以想清楚內文意思再生氣嗎
推
05/02 00:44, 5年前 , 19F
其實漫畫裡Bucky接盾那段劇情真正的意義是給他心靈復健
05/02 00:44, 19F
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05/02 00:46, 5年前 , 20F
如果不是那個情境(美國隊長那時的身分是"挑起內戰的叛國者
05/02 00:46, 20F
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05/02 00:47, 5年前 , 21F
" Steve"死"於真相不能公開的暗殺) 是不會激得Bucky趕快
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05/02 00:48, 5年前 , 22F
振作起來接下Cap的象徵地位的
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05/02 00:48, 5年前 , 23F
現在電影宇宙裡他已經復健完了 過去又已經被公開
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05/02 00:49, 5年前 , 24F
就沒有那個合理的接任情境了 而且為什麼大家都覺得Sam一定
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05/02 00:49, 5年前 , 25F
會使用美隊的稱號? 搞不好他就只是接了盾 還是用Falcon的
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05/02 00:49, 5年前 , 26F
稱號啊(影集標題也是這樣) 這對電影觀眾來說應該比較能接
05/02 00:49, 26F
的確啦 電影的冬兵沒那個漫畫的情景 但獵鷹也沒有接任的鋪陳 應該要尊重一下漫畫的設定 還有讀者意願 或許影集應該會探討誰來舉盾
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05/02 00:50, 5年前 , 27F
受 比較利於這個角色的未來發展
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05/02 00:56, 5年前 , 28F
這次改編比原作好很多了 流暢度增加超大
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05/02 00:59, 5年前 , 29F
等等 你說的是哪部分的原作XD 真˙奧創世紀嗎XD
05/02 00:59, 29F
我是指部分劇情啦~ ※ 編輯: SINW (124.11.228.115), 05/02/2019 07:54:44
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05/02 08:19, 5年前 , 30F
我是在回carotyao啦
05/02 08:19, 30F
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05/02 08:22, 5年前 , 31F
的確這裡Sam接盾也沒有很充足的鋪陳 變成他只是跟了Steve
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05/02 08:23, 5年前 , 32F
很久所以Steve就把盾交給他 不過這部份真的就只能給影集
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05/02 08:23, 5年前 , 33F
補了 Bucky和Sam本來在電影裡就是很認命沒有像漫畫裡一樣
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05/02 08:25, 5年前 , 34F
有自己主角視點的陪襯角色 在A4又都是被21.整體登場時間
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05/02 08:26, 5年前 , 35F
不到10分鐘的那一群
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05/02 08:28, 5年前 , 36F
不過看看US Agent 他們兩個已經算幸運了XD
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05/02 08:53, 5年前 , 37F
雷神這條線的問題不是他變胖或變頹廢 而是感覺沒有完結
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05/02 08:54, 5年前 , 38F
(而浩克則是隨隨便便就完結了 在觀眾沒有看到的地方
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05/02 08:55, 5年前 , 39F
他忽然就完成了他這個角色長久以來的人生目標)
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05/02 08:57, 5年前 , 40F
如果電影最後有給他一個明確的跨過陰霾而變得更好的表現
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05/02 08:57, 5年前 , 41F
那粉絲的反應應該會好點 現在這樣有點像他振作起來才振作
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05/02 08:58, 5年前 , 42F
到一半 還沒有打到那場真正證明他已經走出來的戰役
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05/02 08:59, 5年前 , 43F
編導就說時間不夠了 留到雷神4或GotG3吧 索爾跟浩克這次
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05/02 08:59, 5年前 , 44F
真的犧牲比較大
05/02 08:59, 44F
推
05/02 10:07, 5年前 , 45F
班納浩克根本是成佛了...
05/02 10:07, 45F
推
05/02 13:37, 5年前 , 46F
反派勝利跟5年後反派大敗是同一個時空發生的事
05/02 13:37, 46F
相信大家都知道這點 妙就妙在同個時空 觀眾體驗了不同的結局
推
05/02 13:45, 5年前 , 47F
索爾還有後續這樣處理還可以理解,浩克目前看來真的慘
05/02 13:45, 47F
浩克因為版權問題 我想大家都能了解 但雷神即使有後續 也永遠在MCU史上留下一個污點 ※ 編輯: SINW (124.11.224.162), 05/02/2019 14:44:16
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05/02 15:35, 5年前 , 48F
Sam漫畫接班後故事表現有不好嗎?人氣必然=故事表現?
05/02 15:35, 48F
總體來說不算好啊 也可以說還沒發揮就被換下來了
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05/02 15:36, 5年前 , 49F
我不懂尊重漫畫設定是什麼意思
05/02 15:36, 49F
美隊傳承給冬兵是很重要一段漫畫歷史 就算現在呈現時機不對 電影也不應該無理由跳過這段直接給獵鷹
推
05/02 15:41, 5年前 , 50F
這裡羅傑斯也沒有一定要把盾傳給巴其的動機和必要
05/02 15:41, 50F
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05/02 15:42, 5年前 , 51F
復4片尾的羅傑斯既然心境都轉成放下一切了,那麼他必定也希
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05/02 15:4, , 52F
望巴其不必承擔美隊這個重擔
05/02 15:4, 52F
就如上面M兄提到 電影確實沒有那個情景一定要傳給冬兵 但相對來說也沒理由傳給獵鷹 或許暫不傳或一起傳兩方都會是比較適合的方式 ※ 編輯: SINW (124.11.224.162), 05/02/2019 19:34:56
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05/02 20:00, 5年前 , 53F
雷神確定續約了吧
05/02 20:00, 53F
推
05/02 20:13, 5年前 , 54F
我也認為傳給冬兵比較好 主要是能力和長相
05/02 20:13, 54F
→
05/02 20:14, 5年前 , 55F
獵鷹怎樣都只能算有現代飛行裝的一般兵
05/02 20:14, 55F
推
05/03 02:18, 5年前 , 56F
浩克的版權問題是指什麼事啊??
05/03 02:18, 56F
環球還沒100%歸還浩克版權啊 ※ 編輯: SINW (124.11.224.162), 05/03/2019 08:48:18
推
05/03 13:16, 5年前 , 57F
是電影發行權
05/03 13:16, 57F
推
05/03 14:09, 5年前 , 58F
我也覺得隊長舉槌前有點鋪陳比較好
05/03 14:09, 58F
推
05/03 14:21, 5年前 , 59F
舉槌的鋪陳就是復2開頭的慶功趴 所以雷神說我就知道也是
05/03 14:21, 59F
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05/03 14:21, 5年前 , 60F
呼應那邊
05/03 14:21, 60F
推
05/03 14:57, 5年前 , 61F
喜歡胖雷神 這才有神話感
05/03 14:57, 61F
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05/03 15:38, 5年前 , 62F
Sam有描述人格，Bucky只是隊長好友，我的感覺是Sam
05/03 15:38, 62F
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05/03 15:39, 5年前 , 63F
在電影宇宙的性格比較適合接美隊
05/03 15:39, 63F
推
05/03 17:20, 5年前 , 64F
雷神如果變帥強度就要大增，就沒辦法三打一被薩打趴
05/03 17:20, 64F
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05/03 17:20, 5年前 , 65F
了。
05/03 17:20, 65F
噓
05/04 11:50, 5年前 , 66F
污點？？？
05/04 11:50, 66F
→
05/04 11:52, 5年前 , 67F
不是 MCU 的污點，是你心中的污點
05/04 11:52, 67F
推
05/04 12:57, 5年前 , 68F
隊長不給冬兵接確實是政治正確 不過不是我們這個世界的政
05/04 12:57, 68F
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05/04 12:57, 5年前 , 69F
治正確 是MCU世界的政治正確
05/04 12:57, 69F
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05/04 12:58, 5年前 , 70F
Bucky在MCU裡廣為人知的是九頭蛇的殺手 幹過很多骯髒事
05/04 12:58, 70F
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05/04 12:58, 5年前 , 71F
你認為他接美國隊長輿論會是如何？
05/04 12:58, 71F
噓
05/04 21:05, 5年前 , 72F
漫迷?看這心得就知道這幾年才開始看的ㄏㄏ
05/04 21:05, 72F
→
05/04 21:06, 5年前 , 73F
bucky當年接了美隊後哪裡有人氣高 sam時間也超過一年
05/04 21:06, 73F
推
05/05 15:06, 5年前 , 74F
索爾變胖心裡首受創是為了劇情削弱阿，如果是之前的索
05/05 15:06, 74F
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05/05 15:06, 5年前 , 75F
爾，那在薩剛來時跟雷神、美國隊長、鋼鐵人對打時，薩
05/05 15:06, 75F
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05/05 15:06, 5年前 , 76F
沒有寶石肯定打不贏巔峰索爾，再加上這部其實主角是隊
05/05 15:06, 76F
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05/05 15:06, 5年前 , 77F
長跟東尼，他們不演了要給他們華麗的退場，索爾在星際3
05/05 15:06, 77F
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05/05 15:06, 5年前 , 78F
還可以看到
05/05 15:06, 78F
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05/07 16:23, 5年前 , 79F
變胖為什麼是污點？
05/07 16:23, 79F
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