Re: [討論] 小丑真的贏了嗎(有雷)

看板SuperHeroes作者時間16年前 (2008/07/25 16:19), 編輯推噓9(9推 0噓 26→)
留言35則, 7人參與, 最新討論串14/14 (看更多)
※ 引述《A1an (再說)》之銘言： : ※ 引述《luciferii (路西瓜)》之銘言： : : 我覺得觀眾都傾向幫B哥開脫 : : 最後的哈維，不管我怎麼看，都是 B哥親手殺的 : : 雖然情勢不得已，但是殺人就是殺人 : : 而且沒法就「間接殺人」的方式推諉過去 : : 把人推下樓不能就推說是地板殺人XD : : 「不殺原則」除非B哥自己心理阿Q認定是過失， : : 否則已經算破了 : 因為B哥的原則就是這樣啊 : 過失致死不算 XD : 不然Begins的時候 : 他把Ra's al Ghul丟在捷運車廂去大爆炸 : 難道不算殺人嗎？ : 真是不公平 : Ra's al Ghul要死了他也沒出手相救 : 就眼睜睜的看著Ra's al Ghul隨著列車摔死 : joker要摔死了 : 他趕快就把joker吊起來 B哥當時救起小丑的時候 有沒有注意到他的右手在扶左側肋骨??? 明顯阿 小丑當時一陣猛攻 B哥一定在那個地方產生嚴重內傷 就算斷肋骨都不意外 更明顯的 最後和哈維對決時 呼吸都已經不順暢了 還挨了一槍 (任何防彈衣都只保你不死 可沒說子彈衝擊力不造成內傷 也很難說內傷的傷害) 要一個身體狀況已經快到極限的人 救人質又把犯人當場制服在地 太勉強了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.193.120
推
07/25 16:28, , 1F
ya...正常來說，要逼英雄殺人有太多手法了
07/25 16:28, 1F
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07/25 16:29, , 2F
在這種情況下，已經不能遵守不殺原則了
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07/25 16:32, , 3F
當然另一個解釋 就是哈維沒死 所以根本沒破戒
07/25 16:32, 3F
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07/25 16:32, , 4F
但就看下集讓不讓哈維活著
07/25 16:32, 4F
推
07/25 23:04, , 5F
重要的是杯麵不能認為自己殺了人
07/25 23:04, 5F
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07/25 23:04, , 6F
進而認為"殺一個人跟殺兩個人都是殺人~沒甚麼差"吧
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推
07/25 23:30, , 7F
我覺得問題問錯了,因為有輸贏就代表有秩序
07/25 23:30, 7F
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07/25 23:31, , 8F
小丑根本不在意輸贏，也沒法定義他的輸贏是甚麼
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07/25 23:33, , 9F
我以也沒法威脅他,他不會因為杯麵願意便能結局那樣
07/25 23:33, 9F
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07/25 23:33, , 10F
而覺得自己失敗而低落
07/25 23:33, 10F
推
07/26 00:30, , 11F
老實說看到現在覺得「小丑不在意」好像快變大絕了
07/26 00:30, 11F
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07/26 00:30, , 12F
他不在意, 他沒什麼好失去的...etc 問題是他還是「有所求
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07/26 00:35, , 13F
不給他、關他, 他不在意嗎? 不在意就不會想出去再鬧一次
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推
07/26 01:07, , 14F
就TDK這樣一部具深度的片子還要大費周章討論勝負才真是無意義
07/26 01:07, 14F
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07/26 01:08, , 15F
，勝負是由觀眾客觀判定？或是應該設身處地的站在片中角色的
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07/26 01:10, , 16F
的處境去想像？難道蝙蝠俠會在經歷了這一切而認為自己打了一
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場勝仗嗎？
07/26 01:12, 17F
推
07/26 09:41, , 18F
討論成這樣～最大贏家：編導諾藍兄弟！！
07/26 09:41, 18F
推
07/27 00:24, , 19F
為何不? 勝負的討論本身便是在探討這一集下來蝙/丑的行事
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07/27 00:25, , 20F
是否真正令劇中的百姓獲得了 "greater good", 還是丑先生
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的歪理獲得了伸張, 片中所做的是把事件攤出來, 觀眾身為觀
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察者本來就可以進行評斷
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07/27 21:42, , 23F
若以蝙丑對抗的全面性來看，勝負觀真能透視整個事件的本質？
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07/27 21:45, , 24F
個人認為若無法注意到自身衡量勝負的前提設定，那就容易流於
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07/27 21:47, , 25F
"小丑不在意" "蝙蝠未破戒"之類沒有交集的狀況
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07/27 22:03, , 26F
這也是為什麼許多TDK的深度影評會嘗試由單一哲學觀點作切入，
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07/27 22:05, , 27F
實為本片所述說的事件結構複雜度已難以用一種價值觀涵蓋之...
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推
07/27 22:58, , 28F
現在是在「探討事件的本質」還是在評斷這個事件的後果?
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07/27 22:59, , 29F
白話一點: 是要探討整個事件結束對片中各個人物的發展還是
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07/27 23:00, , 30F
探討這件事代表什麼, 有什麼意義 ..etc?
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推
07/28 00:01, , 31F
我們的歧見其實就在於對事件本質/結果的因果闡述上，討論到這
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07/28 00:06, , 32F
層面有些失焦了 XD
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07/28 00:10, , 33F
基本上我認為事件的本質面與結果面間的關係是密不可分的，
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07/28 00:12, , 34F
而貴兄單就結果面的討論我可以理解，這只能說大家的討論方向
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07/28 00:13, , 35F
取向不同，不如就此打住吧......
07/28 00:13, 35F
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