Re: [問題] 關於輪胎打滑的問題

看板SuperBike作者 (風)時間6年前 (2017/09/03 16:26), 6年前編輯推噓9(10推 1噓 21→)
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※ 引述《finals (^^)》之銘言： : 最近很多車子都配有循跡防滑 對於新手是一大福音 : 我想請問 前一陣子借朋友的車騎 (他平常都把循跡防滑關掉) : 在高架上過彎經過金屬接縫 我順順騎 保持油門開度 也沒有刻意大補油門 : 前輪過去沒事 但我後輪就打滑了 滑了一下 還好速度不快 有防倒球撐住 : 朋友也沒追究 (以後不會再騎別人車了XD) : 我想請問 我知道後輪是驅動輪 好像大部分都是後輪打滑 : 但前輪不是會先接觸到嗎 照理來說不是應該前輪先打滑? : 還是說通常都是後輪打滑? 關於這個不是很懂 盼高手請教一下 : 現在騎車都怕怕的XD 因為機車是後輪驅動 前輪轉速只是跟著機車的慣性滾動 也就是跟著摩擦力(矩)轉動而已 但後輪不一樣 後輪有抓地力和引擎轉換的動力 順順騎沒打滑的時候 後輪向前轉動的靜摩擦力 = 引擎傳動到後輪的向後轉動拉力 (合力矩為0) 也就是只要引擎拉力小於 "最大" 靜摩擦力 就不會打滑 但是你經過金屬接點摩擦係數突然變小 "最大" 靜摩擦力突然變小 當最大靜磨擦力不足以應付引擎拉力的時候 輪胎就會打滑 不過金屬接點應該沒那麼滑才對 所以我猜有幾種可能 1. 你有剎車 2. 天雨路滑 3. 你的車身不是正的 有傾斜 再來你提到的動態穩定和循跡防滑 先看一下影片 https://www.youtube.com/watch?v=JZQgd8kzob4#t=1m28s
這位阿北爆胎一直把車拉正 靠的是經驗? 科學一點來說這位阿北感受到 1. 輪胎打滑 (往前的動力沒了) 2. 車子有傾斜 3. 重心改變 (左右搖晃) 靠著身體感受這三部分來做到把機車拉正 而汽車怎麼做到循跡跡防滑的呢? 首先汽車要先感受到車子打滑了 但汽車不是人 所以科學一點說 汽車是感受到 1. 其中一輪轉速突然異常變高 (打滑) 2. "左右" 輪轉速差異過大 所以這時候靠著電子系統介入 方向盤 油門 剎車 來達到循跡防滑 但是機車為什麼沒有? 因為機車沒左右輪 根本不知道現在車身傾斜狀況和車子重心在哪 外加機車有很大的傾斜問題 汽車傾斜頂多一邊懸吊壓到底 但是機車傾斜沒控制好就是倒 所以機車要做到循跡防滑以目前四輪車子的系統根本不行 原因有 1. 汽車輸入靠左右輪轉速不均 2. 汽車輸出表現不用考慮過度傾斜 3. 調整方式汽車目標是達到 "左右" 輪轉速差不多 (差異數倍就是打滑) 所以機車要做到循跡防滑和車身動態穩定系統 應該還要有別的感測器 等你來發明了~~~人類救星~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.207.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1504427204.A.578.html ※ 編輯: inwindwei (123.195.207.201), 09/03/2017 16:28:36 ※ 編輯: inwindwei (123.195.207.201), 09/03/2017 16:30:12 ※ 編輯: inwindwei (123.195.207.201), 09/03/2017 16:31:44
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09/03 16:39, , 1F
xmax表示
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09/03 16:42, , 2F
那是用前後輪差速來判定打滑 但左右不知道怎麼偏
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推
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左右有陀螺儀啊，而且沒有最大動摩擦力這東西吧
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推
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推這篇，機車TC是電腦介入供油防止前後輪速差過大，
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出彎油門補太多highside，輪胎失去抓地力什麼電控
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來也沒用啦
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機車的循跡防滑如上所說沒控制龍頭＋打滑沒救
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和汽車一輪打滑還能幫你補正不同
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推
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原來4這樣
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你物理一定不好 什麼是最大動摩擦力？
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輪胎與地板沒有打滑是靜摩擦力
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輪胎在行駛中 一直都是依靠靜摩擦力
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恩　我改一下
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※ 編輯: inwindwei (123.195.207.201), 09/03/2017 16:57:25 ※ 編輯: inwindwei (123.195.207.201), 09/03/2017 16:58:02
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應該是最大靜摩擦力才對，燒胎的時候才是動摩擦力
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滾動摩擦力，而且嚴格來說是沒有像"四輪的循跡防滑
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"但不等於"二輪沒有循跡防滑控制系統"。
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推
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有些機車的循跡防滑，是靠陀螺儀在測量車輛傾斜角
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度
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推
09/03 18:34, , 19F
檔車嗎？是否有踩後煞車+拉離合器？
09/03 18:34, 19F
推
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檔車沒錯 應該是有點濕再加上傾角有點大
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推
09/03 23:36, , 21F
我騎大羊在快速道路接縫也會是後輪會滑一點
09/03 23:36, 21F
推
09/04 00:19, , 22F
賽道用的電控就有偵測車身動態囉，6軸的
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09/04 00:59, , 23F
目前六軸是xyz三軸加上俯仰偏擺側傾，俗稱六軸，有
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這套系統的話可以做到起步不浮頭急煞不翹尾，並且
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傾斜的時候煞車可以控制abs介入程度，甚至還可以做
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到起步彈射系統
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基本上有號稱彎道abs的，最少都一定有五軸imu
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推
09/04 07:42, , 28F
所以伸縮縫前都會把車身拉正再傾斜轉彎
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推
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highside是輪胎由打滑恢復抓地力，不是單純的輪胎
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打滑
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噓
09/04 15:27, , 31F
輪胎同時有滾動跟滑動好嗎......
09/04 15:27, 31F
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09/04 15:28, , 32F
請去查查什麼叫滑差比....
09/04 15:28, 32F
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