Re: [少年] 勇者赫魯庫 精神破壞惡搞重要女角真噁爛

看板Suckcomic作者 (雪兔哥)時間2年前 (2023/12/20 22:57), 2年前編輯推噓20(20推 0噓 111→)
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這邊先針對「人類覺醒計畫」補充， 也包含米卡諾斯的「心靈破壞」和人類王的「契約魔法」， 我盡可能用動畫的進度來說明， 希望能解答作者破壞設定的疑慮。 「人類覺醒計畫」主要目的就是讓「人類」全部覺醒成「勇者」， 雖然以目標是「勇者」，但其實還是有差距的「人造勇者」， 與自然覺醒的勇者決定性的差異在於「覺醒率」， 故事中設定只要覺醒率越高，越能維持覺醒前人類時的意志(或是用個性來理解)， 反之覺醒率越低，覺醒失敗的人造勇者就只是一個沒有自我意志，失控的怪物， 與新世界怪物相同，只會不斷重複破壞這個世界直到終結的盡頭。 在這個前提下，人類王的能力開始介入， 動畫放送到現在人類王的設定還沒有明朗， 這邊引用已放送的劇情內容來說明， 從阿茲度勒的分析可以知道人類王至少有兩種能力：「支配」與「復活」， 但「無限復活」理論上不可能無條件就能達成， 所以推測是透過「無條件服從支配」來交換「無限復活」， 從米卡洛斯跟阿茲度勒的對話得知， 「支配」除了有命令的功能外，也有抑制人造勇者失控的功效， 所以「強制覺醒法術」加上「契約法術」， 具有服從命令無限復活的飛翼士兵就誕生了。 再來是米卡洛斯的「心靈破壞」， 心靈破壞是米卡洛斯設計是用來對付覺醒率高到擁有自我意志的飛翼士兵， 米卡洛斯認為士兵是不需要自我的， 那為什麼不開始就對所有的飛翼士兵「精神破壞」？ 在艾迪爾事件中有提到， 高覺醒度的飛翼士兵相較於一般的飛翼士兵有更快的成長速度， 而對米卡洛斯來講這些「隊長級」的飛翼士兵其實只是實驗品， 透過回憶篇可以確定勇者可以抵抗人類王的支配能力， 相對來講「隊長級」的飛翼士兵只要繼續成長也會有相同的抵抗能力， 「心靈破壞」為了是讓「隊長級」飛翼士兵變回一般飛翼士兵的最後保險 那實驗到底是甚麼？ 對艾迪爾解咒確立了這個實驗的目的， 飛翼士兵=人造勇者成長到接近勇者的狀態下如果使其失控會變成甚麼？ 阿茲度勒說「沒想到還要對付那個」， 米卡洛斯說「被新世界力量支配的戰士」， 同時也是赫魯庫跟小安在旅途中「黑暗戰士」， 人類→人造勇者→飛翼士兵→隊長級飛翼士兵→黑暗戰士， 黑暗戰士就是米卡洛斯的實驗目的， 所以契約魔法的解咒跟心靈破壞是兩件事情。 補充到這裡結束， 拉回主題。 為什麼不給艾莉希雅戲份？ 故事前半都在描述赫魯庫「孤獨」的決心：「毀滅人類」， 這是故事前半的核心， 就算赫魯庫跟艾迪爾與其他夥伴接觸後也依然沒有改變， 因為赫魯庫已經認為這些人回不到過去的狀況了。 當小安跟赫魯庫旅行時， 除了觀察赫魯庫，同時也在觀察「毀滅人類」的目的與決心， 所以當赫魯庫交付勇者殺手的時候，小安才會認可並支持這個目的並接下勇者殺手 同時接納完成目的後的赫魯庫成為夥伴， 卻在決戰發現矛盾，讓小安成功反轉「毀滅人類」變成「拯救人類」。 想想看，如果刻意在這段劇情前安排了赫魯庫與艾莉希雅見面， 甚至提早讓赫魯庫知道艾莉希雅甚至其他夥伴有恢復意志的狀況， 「毀滅人類」這個故事核心會怎樣？ 這些會與回憶篇、交付勇者殺手宣誓決心的故事片段嚴重矛盾， 聰慧如小安不會接受這樣的狀況下還要支持赫魯庫毀滅人類並接下勇者殺手， 故事會變成赫魯庫跟小安救出艾莉希雅和其他赫魯庫的夥伴， 阿茲度勒想辦法讓夥伴們恢復，然後一起打倒了壞人，阻止了新世界的降臨， 最後赫魯庫一行人加入魔族，人類毀滅了。 ...嗯？ 說好的美好大結局呢？ 不會到來，因為故事的主軸還是「毀滅人類」， 只是多了拯救愛人跟夥伴這個目的， 「拯救人類」是不必要的。 如果赫魯庫作品只是由小安、阿茲度勒、赫魯庫、艾莉希雅這四個點構成的愛情喜劇， 那加強艾莉希雅的故事的確是好的， 為的是加深拯救夥伴的決心， 但勇者赫魯庫並不是愛情喜劇， 勇者與魔王敵對，人類與魔族對立，古代與現代延續，舊世界與新世界更迭， 反轉絕望，化解所有困境迎來的美好大結局， 勇者拯救世界才是這個故事的主軸， 最後我要補充，就算要畫桌子，也是赫魯庫、嗶伊、小安跟阿茲度勒當四支腳， 再怎樣都不會輪到艾莉希雅！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.17.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1703084250.A.28C.html
推
12/21 08:16, 2年前 , 1F
因為重點是安的人類拯救宣言，和赫魯克的救贖
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12/21 08:17, 2年前 , 2F
頂多養父發表負面立場，艾是故意沒有台詞避免失焦的
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12/21 08:18, 2年前 , 3F
當下艾是過去的悲劇、赫是現在進行式、養父是未來
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安就是拉他出循環的那隻手
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12/21 08:19, 2年前 , 5F
另外那位其實已經追完漫畫了，但他讓幾乎所有人以為沒有
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w
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12/21 08:20, 2年前 , 7F
這集再回味養父的話其實蠻有感觸的
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推
12/21 08:33, 2年前 , 8F
那位之前在西洽就已經發文過一次了，就劇情沒按照他的想
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12/21 08:33, 2年前 , 9F
法走所以他覺得很糞，不過能夠看了N次漫畫還讓人覺得沒
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看完也是一種才能
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推
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實際上就是重點搞錯，這部就不是愛情喜劇，但他就一直
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12/21 08:34, 2年前 , 12F
覺得為什麼真女主的劇情不夠，然後一直覺得艾莉希亞不
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12/21 08:34, 2年前 , 13F
能恢復（明明漫畫都告訴你恢復了
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12/21 09:27, 2年前 , 14F
可能很喜歡王道戀愛戰鬥吧，而且他對虐接受度很低，畢
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12/21 09:27, 2年前 , 15F
竟都直接嘴說這種虐是精神綁架喂屎了，連時代都拿出來
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12/21 09:27, 2年前 , 16F
講，看的出來真的很討厭
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12/21 09:31, 2年前 , 17F
然後我總覺得他連自己講了什麼都不清楚，所以才認為沒
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12/21 09:31, 2年前 , 18F
人get到他的點……
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12/21 12:24, 2年前 , 19F
不喜歡被虐其實就去看王道漫就好，何必自討苦吃還忿忿
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12/21 12:24, 2年前 , 20F
不平作者虐得不如自己心意
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如果已經看完漫畫，那更好說明艾莉希雅為啥不會在故事中途作為夥伴加入， 艾莉希雅出場的故事 1. 處刑艾迪爾 2. 追擊魔王候選人 3. 赫魯庫回憶 4. 拉法葉德迎擊赫魯庫 5. 米卡洛斯的召喚禁術 6. 結局 對人類方的戰力來講，對上赫魯庫是沒有勝算的， 所以米卡洛斯的戰略非常明確：「讓赫魯庫失控」 前面提到了「勇者如果失控會變成服從新世界力量的黑暗戰士」， 這才是米卡洛斯的目的， 當米卡洛斯確定赫魯庫一行人的蹤跡(尋人魔法)是往人類國度前進時， 就安排拉法葉德帶上艾莉希雅迎擊， 還為了避免重蹈艾迪爾狀況，直接對艾莉希雅精神破壞， 並交付勇者殺手讓艾莉希雅去執行抹殺赫魯庫的命令， 為的就是賦予赫魯庫絕望並使其失控。 所以就算艾莉希雅真的像艾迪爾覺醒度提高到擁有自我意志， 那下場只會變成米卡洛斯跑到赫魯庫面前對艾莉希雅心靈破壞， 在這個前提下，艾莉希雅就沒有「暫時加入並培養感情」的條件， 因為米卡洛斯會把這個棋子抓得緊緊的， 這是為什麼 1. ~ 4. 的時期艾莉希雅不可能加入小安跟赫魯庫一起行動的原因。 那 5. 的劇情有必要嗎？ 1. ~ 4.因為必定發生，所以艾莉希雅被心靈破壞這件事無法迴避， 赫魯庫克服了這個絕望沒有失控，同時小安又反轉了赫魯庫的目標， 確立了「拯救人類」，還有無論任何絕望都不要放棄。 米卡洛斯在第二次小安跟赫魯庫進攻人類國度， 最後被人類王背叛後才會使出殺手鐧「召喚禁術」， 為的也是要赫魯庫服從新世界的意志， 這個禁咒會將所有飛翼士兵作為代價召喚毀滅戰士， 也就等同「拯救人類」失敗， 需要一個引子讓赫魯庫認知到目的失敗，並採取最後手段， 所以這個戲份就交到了艾莉希雅身上， 讓赫魯庫不斷呼喊艾莉希雅的名字， 讓赫魯庫最後一刻抱住艾莉希雅， 讓已經被心靈破壞艾莉希雅感受到赫魯庫的呼喊， 最後在禁咒影響下讓艾莉希雅如同像天使含淚一般消逝， 這是糖，只是是苦的。 當然可以認為這樣故事很虐心很噁心， 但這就是「米卡洛斯」這個角色的定位：「不擇手段讓新世界降臨」 而這米卡洛斯跟赫魯庫之間的芥子就是「艾莉希雅」。 但我覺得這些都是引導結局更重要的要素， 明明飛翼士兵的艾莉希雅一句話也沒跟赫魯庫說過， 但恢復的艾莉希雅出現在赫魯庫面前一開口， 就知道整部故事不需要更多敘述， 艾莉希雅就是赫魯庫生命中不可取代的女主角， 艾莉希雅就是會跟小安成為好朋友， 還有就是感謝阿茲哆啦，嗶伊太神啦！ ※ 編輯: yukitowu (36.231.17.34 臺灣), 12/21/2023 14:58:34
推
12/21 14:00, 2年前 , 21F
濃縮成一句回答 回顧原原PO標題 「你覺得被噁爛的時候就是
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12/21 14:00, 2年前 , 22F
作者成功了啊XD」
12/21 14:00, 22F
畢竟要在漫吐版護航，濃縮成那樣會有風險的X|D 只能說好在不是在亂吐期間，不然忍不住就慘了X|D
推
12/21 14:52, 2年前 , 23F
人類太可惡
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※ 編輯: yukitowu (36.231.17.34 臺灣), 12/21/2023 15:11:58
推
12/21 15:32, 2年前 , 24F
總之，B51是神（？
12/21 15:32, 24F
推
12/21 16:07, 2年前 , 25F
男主角小安，女主角B51(X
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12/21 16:09, 2年前 , 26F
我一直覺得艾莉沒台詞這點安排得很好，她和赫的感情只需
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12/21 16:09, 2年前 , 27F
眼神交會，然後安一看就知道她就是赫的情人
12/21 16:09, 27F
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12/21 18:31, 2年前 , 28F
我提醒一下JohnShao 這裡是漫吐，請不要「不正確護航」
12/21 18:31, 28F
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12/21 18:32, 2年前 , 29F
漫吐板規寫得十分透澈 相信看完會對你很有幫助
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12/21 18:48, 2年前 , 30F
然後作者是說過「我最討厭不完美的結局」的人
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12/21 18:49, 2年前 , 31F
好的漫吐文底下根本不會動用到板規，共勉之
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12/21 18:49, 2年前 , 32F
請問「你覺得被噁爛」會覺得成功的人是誰？讀者自己嗎？
12/21 18:49, 32F
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12/21 18:50, 2年前 , 33F
我說h大，你的意思是板規是設好玩的？
12/21 18:50, 33F
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12/21 18:52, 2年前 , 34F
「2.目的：保護漫畫領域的負面評論，使其不受多數愛好者
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12/21 18:52, 2年前 , 35F
圍剿。」請問h大您有看到板規這句嗎？
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12/21 18:53, 2年前 , 36F
如果您只是沒看到，我很好奇您是要跟誰「共勉」什麼？
12/21 18:53, 36F
還有 55 則推文
推
12/28 18:25, , 92F
沒人忽略這點啊，反而只有你好像覺得有些反駁你的人因為
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12/28 18:25, , 93F
犯了版規，所以是錯的似的，實際上犯版規的也沒有人身攻
12/28 18:25, 93F
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12/28 18:25, , 94F
擊啊
12/28 18:25, 94F
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12/28 19:45, , 95F
樓上的意思是，只要沒有人身攻擊，無腦噓也可以？
12/28 19:45, 95F
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12/28 19:45, , 96F
而且嗆我「沒有仔細看」，也算是某種人身攻擊吧？
12/28 19:45, 96F
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12/28 19:47, , 97F
講難聽點，既然能好好講話，為什麼要用嗆的？
12/28 19:47, 97F
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12/28 20:54, , 98F
你的人身攻擊的範圍是不是太廣了
12/28 20:54, 98F
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12/28 20:55, , 99F
而且連無腦噓你也這麼在意我不知道該怎麼說
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12/28 20:59, , 100F
你自己本身的各種言語也很嗆的情況下，我不知道你為什麼
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12/28 20:59, , 101F
一直在意別人嗆你啦，而且你「嗆」的定義一樣廣到不行
12/28 20:59, 101F
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12/28 22:31, , 102F
另外我覺得你之所以會被反擊這麼兇，正是因為你的吐槽對
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12/28 22:31, , 103F
作者做了很重的人身攻擊，你吐槽作者筆力不夠無法擴大故
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12/28 22:31, , 104F
事將艾莉希雅作為要角這件事沒有問題，但是既然你這麼在
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12/28 22:31, , 105F
意人身攻擊，我也要說那你吐槽就不能好好吐槽嗎，非要瘋
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12/28 22:31, , 106F
狂人身攻擊作者不行？你不能被人身攻擊，作者就可以隨便
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12/28 22:31, , 107F
被你人身攻擊？
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奇怪 我批評作者與樓上何干？難不成樓上是作者？
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「因為對方攻擊作者 所以我可以攻擊對方」這是你的意思?
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12/28 23:55, , 110F
更何況漫吐板批評作者根本常態 你是要質疑整個漫吐板嗎?
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推
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喔 反正就是我可以罵別人，別人不能罵我
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12/28 23:56, , 112F
如果你覺得作者沒做錯 應該是為作者辯護
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12/29 00:00, , 113F
而不是嗆完對方後 又扯對方攻擊作者
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12/29 00:02, , 114F
順便告訴你 我在西洽發文時根本沒提到作者 請不要造謠
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12/29 02:37, , 115F
照你的定義你對作者就是在批評兼人身攻擊了，沒人說你人
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身攻擊作者你就應該被人身攻擊，但你人身攻擊的定義廣到
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一個不行，哪些是真的在人身攻擊實在很難說，再來我也是
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告訴你之所以會被那麼多人回擊的原因，你沒要聽就隨你。
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12/29 02:37, , 119F
另外誰管你在西洽講了什麼啊，我全部的根基都是你這邊的
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12/29 02:37, , 120F
回文，我還真不知道我有任何一個文字是在造謠了
12/29 02:37, 120F
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12/29 08:35, , 121F
我根本沒有定義人身攻擊 你到底在扯什麼？
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12/29 08:36, , 122F
這樣一直扣帽子很好玩嗎？還是你根本不想把事情搞清楚？
12/29 08:36, 122F
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12/29 08:38, , 123F
我在漫吐發文一開始根本沒人攻擊我 是護航文出現才變卦
12/29 08:38, 123F
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12/29 08:41, , 124F
所以我當然以為你是指西洽的文 結果居然不是啊
12/29 08:41, 124F
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12/29 08:42, , 125F
搞了半天根本是你隨便臆測 還是那句話 請不要造謠
12/29 08:42, 125F
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12/29 08:43, , 126F
還有我已經厭倦了 要繼續胡扯扣帽子恕我不回覆
12/29 08:43, 126F
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12/29 11:48, , 127F
不是欸，你不是瘋狂在那邊說人人身攻擊？問題是旁觀者看
12/29 11:48, 127F
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12/29 11:48, , 128F
那些全部都不是人身攻擊，所以我才會說你自己對人身攻擊
12/29 11:48, 128F
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12/29 11:48, , 129F
的定義非常廣，然後你回我「我沒有定義人身攻擊」？？？
12/29 11:48, 129F
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12/29 11:48, , 130F
而且扣帽子的都是你吧？？？什麼造謠什麼人身攻擊的都是
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12/29 11:48, , 131F
你發起的，你對他人的話語理解到底是有什麼問題啊？
12/29 11:48, 131F
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